UEFA Champions League / UEFA Euro League

Wenn du ein Bein auf eine heiße Ofenplatte stellst und das andere in eine Tiefkühltruhe, dann hast du statistisch betrachtet eine angenehme Temperatur, soviel zur Statistik. Alles andere ist sinnlos weiter zu diskutieren. Ich wünsche dir noch einen angenehmen Tag.
 
Mitglied #25356 schrieb:
Es ist müßig, über Trainer zu diskutieren. Wenn einer keinen Erfolg mehr hat, muss er gehen... Thats it
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Völlig richtig und trotzdem stört mich der Umgang, vor allem in den Medien damit. Das erste was man hört, Trainer soundso wurde "gefeuert". Nicht ein einziger Trainer wurde bisher "gefeuert". Sie wurden freigestellt oder beurlaubt, ihre Verträge laufen weiter bis man sich auf eine Auflösung einigt. Der einzige Trainer bei dem eine fristlose Kündigung gerechtfertigt war, das war Markus Anfang von Werder Bremen und der hat von sich aus gekündigt, wohlwissend warum. "Gefeuert" liest sich in Schlagzeilen natürlich viel spektakulärer als "beurlaubt, entspricht aber trotzdem einfach nicht den Tatsachen.
 
Mitglied #480772 schrieb:
Völlig richtig und trotzdem stört mich der Umgang, vor allem in den Medien damit. Das erste was man hört, Trainer soundso wurde "gefeuert". Nicht ein einziger Trainer wurde bisher "gefeuert". Sie wurden freigestellt oder beurlaubt, ihre Verträge laufen weiter bis man sich auf eine Auflösung einigt. Der einzige Trainer bei dem eine fristlose Kündigung gerechtfertigt war, das war Markus Anfang von Werder Bremen und der hat von sich aus gekündigt, wohlwissend warum. "Gefeuert" liest sich in Schlagzeilen natürlich viel spektakulärer als "beurlaubt, entspricht aber trotzdem einfach nicht den Tatsachen.
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Tja Geld ist für die schön, aber es schaut halt in der Vita nicht gut aus..
 
Mitglied #25356 schrieb:
Tja Geld ist für die schön, aber es schaut halt in der Vita nicht gut aus..
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Ich denke nicht, dass es dabei ums Geld geht, aber jede "Entlassung" ist natürlich eine persönliche Niederlage. Dass das zum Geschäft gehört ist klar, das weiß auch jeder von Anfang an. Für die Vita spielt es glaub ich keine so große Rolle, fast jeder große Trainer hat das schon hinter sich.
 
Faktum ist jedoch, daß Rose kam, sah und siegte....und das ausgerechnet gegen seinen Ex-Verein. Das mag eine Momentaufnahme sein in einer Liga, die sehr ausgeglichen zu sein scheint - auch wenn Union gerade die Tabelle anführt und Bayern ohnehin Meister werden wird - , aber ein 3:0 gegen den Bvb ist schon ok. Und Rose hat eben das Bullen-Gen implantiert bekommen, Tedesco nicht.
 
Mitglied #199044 schrieb:
Faktum ist jedoch, daß Rose kam, sah und siegte....und das ausgerechnet gegen seinen Ex-Verein. Das mag eine Momentaufnahme sein in einer Liga, die sehr ausgeglichen zu sein scheint - auch wenn Union gerade die Tabelle anführt und Bayern ohnehin Meister werden wird - , aber ein 3:0 gegen den Bvb ist schon ok. Und Rose hat eben das Bullen-Gen implantiert bekommen, Tedesco nicht.
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Geb ich dir Recht, aber bei Leipzig wusste man vorher, für welchen Fußball Tedesco steht und grade die Spieler wollten ja den "Bullen-Fußball" unter Jesse March nicht, der ist ja genau daran gescheitert. Aber ich geh auch davon aus, dass es mit Rose passen wird, weil er von Anfang an mehr Unterstützung seitens des Vereins haben wird. 3 falsche Trainerentscheidungen können sie sich kaum leisten.
 
Mitglied #480772 schrieb:
Geb ich dir Recht, aber bei Leipzig wusste man vorher, für welchen Fußball Tedesco steht und grade die Spieler wollten ja den "Bullen-Fußball" unter Jesse March nicht, der ist ja genau daran gescheitert. Aber ich geh auch davon aus, dass es mit Rose passen wird, weil er von Anfang an mehr Unterstützung seitens des Vereins haben wird. 3 falsche Trainerentscheidungen können sie sich kaum leisten.
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stimmt.
Als jemand, der den Dosenfußball nur aus zweiter Hand "beurteilen" kann, fand ich, daß Sbg unter Rose sehr attraktiv und stark spielte, bei March lag das eher an manchen Einzelspielern, die absolut herausragten...
Hiinzu kommt natürlich: in Ö ist Sbg alleinstehend, der Rest der Liga spielt nur mehr um Platz 2. In D gibt es die Bayern, die diese Rolle ausfüllen, Leipzig ist einer jener Kandidaten, die um Platz 2 kämpfen müssen, neben dem BVB, Leverkusen (auch wenn sie schwach begannen), mehr und mehr Freiburg, aber eben auch Hoffenheim, Gladbach, Frankfurt, Wolfsburg, Union (die sich wie Freiburg konstant und gut hinauf arbeiteten), die eine großartige Dichte in der Liga ausmachen. Folglich ist der Stress in Sachsen anders zu bewerten als bei uns in Ö
 
Mitglied #480772 schrieb:
Bei jungen Trainern die noch nichts vorzuweisen haben, wird das vermutlich so sein, aber nicht bei Trainern wie Marco Rose, Adi Hütter, Jose Mourinho, Thomas Tuchel, Niko Kovac usw. spielt das sicher keine Rolle.
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ich will jetzt nicht wieder streiten, finde es jedoch amüsant mourinho und tuchel in diese gesellschaft zu stellen 😎
 
Geb ich dir Recht, ich bin ja aus Bayern (direkt an der Grenze zu Salzburg) und seit Kindheit Bayernfan, allerdings nicht fanatisch, darauf lege ich wert. Zum Stadion in Salzburg habe ich nur 7 km, war da aber nur ein einziges Mal. Trotzdem finde ich die Arbeit von RB überragend, egal ob in Salzburg oder Leipzig. Ob das ein "Dosenclub" ist, ist mir egal, solange sie so gut arbeiten, nicht nur sportlich sondern auch wirtschaftlich. Die Zeiten in denen Mateschitz Geld zu geschossen hat, ist lange vorbei, die tragen sich längst von selbst und das finde ich respektabel.
 
Mitglied #238901 schrieb:
ich will jetzt nicht wieder streiten, finde es jedoch amüsant mourinho und tuchel in diese gesellschaft zu stellen 😎
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Man kann doch unterschiedlicher Meinung sein und Argumente austauschen ohne zu streiten. Tuchel und Mourinho haben beide die CL mit Mannschaften gewonnen, von denen man das zu dieser Zeit nicht unbedingt erwartet hätte. Oder was meinst du ? :unsure:
 
Mitglied #480772 schrieb:
Geb ich dir Recht, ich bin ja aus Bayern (direkt an der Grenze zu Salzburg) und seit Kindheit Bayernfan, allerdings nicht fanatisch, darauf lege ich wert. Zum Stadion in Salzburg habe ich nur 7 km, war da aber nur ein einziges Mal. Trotzdem finde ich die Arbeit von RB überragend, egal ob in Salzburg oder Leipzig. Ob das ein "Dosenclub" ist, ist mir egal, solange sie so gut arbeiten, nicht nur sportlich sondern auch wirtschaftlich. Die Zeiten in denen Mateschitz Geld zu geschossen hat, ist lange vorbei, die tragen sich längst von selbst und das finde ich respektabel.
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bin da ganz Deiner Meinung....und als Rapidfan kann man nur neidisch nach Sbg schauen, die machen seit über 10 Jahren so ziemlich alles richtig. Während wir in Wien die Entwicklung im Fußball verschlafen haben, Austria hoch verschuldet (sind durch Schmidt zumindest sportlich auf einigermaßen brauchbarem Wege), Rapid löst sich gerade in seine Bestandteile auf und vergrault damit die letzten wahren Fans (damit meine ich nicht die Horden von unserer Südtribüne)
 
Mitglied #199044 schrieb:
bin da ganz Deiner Meinung....und als Rapidfan kann man nur neidisch nach Sbg schauen, die machen seit über 10 Jahren so ziemlich alles richtig. Während wir in Wien die Entwicklung im Fußball verschlafen haben, Austria hoch verschuldet (sind durch Schmidt zumindest sportlich auf einigermaßen brauchbarem Wege), Rapid löst sich gerade in seine Bestandteile auf und vergrault damit die letzten wahren Fans (damit meine ich nicht die Horden von unserer Südtribüne)
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Ich denke das Hauptproblem des Wiener Fußballs ist, dass man eben neidisch auf Salzburg blickt bzw. laufend der Vergleich mit Salzburg da ist. Selbst wenn man in Wien über 10 Jahre alles richtig gemacht hätte, wäre man Salzburg nicht nahe gekommen. Die finanziellen Unterschiede sind einfach viel zu groß - es ist eben deutlich wahrscheinlicher, dass Hartberg vor Rapid landet als dass Rapid vor Salzburg landet. Das müsste man im gesamten Umfeld akzeptieren, dann kann man auch mittel- bis langfristig was brauchbares aufbauen. Ich mein es ist ja bezeichnend, dass man bei Rapid von jahrelanger Erfolglosigkeit spricht, obwohl man im Februar noch an einer europäischen KO-Phase teilgenommen hat - gemessen an den finanziellen Möglichkeiten ein riesiger Erfolg.
 
Mitglied #480772 schrieb:
Man kann doch unterschiedlicher Meinung sein und Argumente austauschen ohne zu streiten. Tuchel und Mourinho haben beide die CL mit Mannschaften gewonnen, von denen man das zu dieser Zeit nicht unbedingt erwartet hätte. Oder was meinst du ? :unsure:
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ja, die beiden, also mourinho und tuchel, können durchaus als vorbilder für die anderen gelten. die palmares der beiden sind schon wow, gerade bei mourinho. wird interessant, bei welchem club tuchel als nächstes aufschlägt
 
Mitglied #620567 schrieb:
Ich denke das Hauptproblem des Wiener Fußballs ist, dass man eben neidisch auf Salzburg blickt bzw. laufend der Vergleich mit Salzburg da ist. Selbst wenn man in Wien über 10 Jahre alles richtig gemacht hätte, wäre man Salzburg nicht nahe gekommen. Die finanziellen Unterschiede sind einfach viel zu groß - es ist eben deutlich wahrscheinlicher, dass Hartberg vor Rapid landet als dass Rapid vor Salzburg landet. Das müsste man im gesamten Umfeld akzeptieren, dann kann man auch mittel- bis langfristig was brauchbares aufbauen. Ich mein es ist ja bezeichnend, dass man bei Rapid von jahrelanger Erfolglosigkeit spricht, obwohl man im Februar noch an einer europäischen KO-Phase teilgenommen hat - gemessen an den finanziellen Möglichkeiten ein riesiger Erfolg.
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Auch hier gebe ich Dir in Vielem recht, jedoch: wenn wir in Hütteldorf alles richtig gemacht hätten, hätten wir den Einfluß von Mitgliedern reduziert, die überstrapazierte grünweiße Familie verkleinert und wären kein Versorgungsbüro für ehemalig grünweiße Kicker, siehe Hickersberger Vater &Sohn etc.
Wenn man etwas Veränderung will - was ja absurderweise vom Block West gefordert wird, obwohl dieser u..a.das hemmende Element ist -, läuft man Gefahr, von vermummten Proleten beflegelt oder schlimmeres zu werden....
 
Ich bin jetzt kein großer Kenner des österreichischen Fußballs, aber mir ist es unverständlich, dass die beiden großen Wiener Vereine nichts aus ihren Möglichkeiten machen. Allein vom Zuschauerpotential her, haben sie das 10-fache und schaffen es nicht, ihre Stadien regelmäßig voll zu bekommen soweit ich das sehe. Die Austria hatte mal vor einigen Jahren Stronach als Sponsor. In einer Stadt wie Wien, sollte es doch möglich sein, große Sponsoren zu gewinnen. Natürlich hatte Salzburg das "Glück" mit Mateschitz einen Sponsor zu bekommen, der ausreichend Mittel zur Verfügung stellt, aber sein größtes Verdienst ist nicht, das Geld zu geben, sondern sich Leute zu holen, die Ahnung vom Geschäft haben Ralf Rangnick z.b.
Mateschitz hat sein Geld vor allem in die Infrastrukur gesteckt und die ist sowohl in Salzburg als auch in Leipzig erstklassig. Er macht auch nicht den Fehler, sich in den sportlichen Bereich einzumischen sondern vertraut seinen Fachleuten und auch da hat er erstklassige an der Spitze. Meine Vermutung ist, wenn Rapid oder Ausstria, die selbe Summe an Geld bekommen hätten, dann wäre 5 Jahre später nichts mehr vorhanden, weil da stets die falschen Leute an Positionen sind, wo sie nichts verloren haben.
 
Mitglied #480772 schrieb:
Ich bin jetzt kein großer Kenner des österreichischen Fußballs, aber mir ist es unverständlich, dass die beiden großen Wiener Vereine nichts aus ihren Möglichkeiten machen. Allein vom Zuschauerpotential her, haben sie das 10-fache und schaffen es nicht, ihre Stadien regelmäßig voll zu bekommen soweit ich das sehe. Die Austria hatte mal vor einigen Jahren Stronach als Sponsor. In einer Stadt wie Wien, sollte es doch möglich sein, große Sponsoren zu gewinnen. Natürlich hatte Salzburg das "Glück" mit Mateschitz einen Sponsor zu bekommen, der ausreichend Mittel zur Verfügung stellt, aber sein größtes Verdienst ist nicht, das Geld zu geben, sondern sich Leute zu holen, die Ahnung vom Geschäft haben Ralf Rangnick z.b.
Mateschitz hat sein Geld vor allem in die Infrastrukur gesteckt und die ist sowohl in Salzburg als auch in Leipzig erstklassig. Er macht auch nicht den Fehler, sich in den sportlichen Bereich einzumischen sondern vertraut seinen Fachleuten und auch da hat er erstklassige an der Spitze. Meine Vermutung ist, wenn Rapid oder Ausstria, die selbe Summe an Geld bekommen hätten, dann wäre 5 Jahre später nichts mehr vorhanden, weil da stets die falschen Leute an Positionen sind, wo sie nichts verloren haben.
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mateschitz' managementzugang ist aber auch besonders erstklassig (siehe rb-porsche-deal-not)
 

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