Wie ein Mann eine Frau ansprechen soll

Mitglied #32127 schrieb:

Muss man den Roman gelesen haben?

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Mitglied #490845 schrieb:

Ich spreche keine fremden Frauen an.

Die sprechen mich an und ich muss sie abwehren.

Da hab ich genug zu tun.

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Mitglied #32127 schrieb:

Muss man den Roman gelesen haben?

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Mitglied #659186 schrieb:

Im Fred über "Frauenfeindlichkeit?" kam der Wunsch auf, einen Fred zu diesem Thema zu eröffnen. Ich fühlte mich angesprochen. Also, bitte gerne.

Ich halte mich nicht für einen Dating-Coach. Ich war einmal der absolute Schüchti ohne das geringste Selbstwertgefühl, und bin jetzt ein Mann, der sehr oft Frauen anspricht und wohl auch die eine oder andere Telephonnummer heimnehmen könnte. Ich entscheide mich, das nicht zu tun, weil ich glücklich verheiratet bin. Ich habe nicht vor, meine Ehe zu brechen. Warum spreche ich trotzdem Frauen an? Weil diese Angst, diese innere Einschränkung, für mich unerträglich war. Weil ich finde, dass Flirten das Leben bereichert. Weil ich glaube, dass eine angenehme, lustige Kommunikation zwischen Männern und Frauen das Leben für alle besser macht.

Ich möchte auch sagen, dass alle meine Weisheiten nur auf meiner Erfahrung und meinen Glaubenssätzen beruhen. Nichts ist wirklich allgemeingültig. Solange du nicht als manipulatives Arschloch daherkommst oder Gewalt verübst, tu was du willst und finde heraus, was für dich funktioniert.

Ich hatte in den 2000ern eine Phase, in der ich mich mit Pickup Artistry beschäftigt habe. Das habe ich lange hinter mir gelassen - es ist zu 99% manipulativer Scheißkack - aber ein paar Vokabeln wie Opener und 2set verwende ich noch.

Eins noch: Ich rede nur von Anreden im "wirklichen Leben". "Online Game" interessiert mich nicht im geringsten.

Genug der Disclaimer. In medias res!

1. Der allerwichtigste Punkt ist, dass du Selbstvertrauen entwickelst. Dass du in der Lage bist, ein Nein nicht nur zu akzeptieren - sondern mit Würde, Anstand und Freude zu akzeptieren. Du bist bereit zu gehen, sobald sie nicht will oder du bemerkst, dass ihr nicht zusammenpasst. Alles andere, was ich hier schreibe, dient ausschließlich dazu, dieses Selbstvertrauen aufzubauen. Weil warum? Wenn du das kannst, dann kannst du beginnen zu experimentieren. Du kannst deinen eigenen Stil entwickeln. Du kannst herausfinden, was wirklich für dich funktioniert. Du kannst alle meine Tipps über Bord werfen. Wenn klar wird, dass die Dame mich nicht hier haben will, dann verneige ich mich, bedanke mich lächelnd für das nette Gespräch und gehe, und das wars.

2. Kleide dich vernünftig. Es muss nix Bsonderes sein, aber es soll deinem Stil entsprechen. Für mich heißt das: Gute Hose, passendes T-Shirt oder Hemd (weiß oder schwarz sind am besten), dazu kontrastierendes Sakko. Ferdisch.

3. Sei gepflegt. Sollte selbstverständlich sein, ist es aber nicht. Dusche dich und schneide deine Fingernägel.

4. Die absolute Grundlege ist, dass jede Konversation für die Frau angenehm sein soll. Das wird nicht immer gelingen. Solange wir nervös sind, holperts und polterts und wir reden Scheiße. Da müssen wir (und die Frauen) leider durch, ohne Übung wird kein Meister aus dir. Es wird mit der Zeit besser, versprochen!

5. Du bist NICHT hier, um eine Telephonnummer zu ergattern oder in ihr Höschen zu kommen. Das kommt möglicherweise vielleicht irgendwann viel später. Jetzt geht es mal nur darum, den Mund aufzukriegen und eine freundliche Konversation zu haben. Du willst, dass sie sich sicher fühlt (und natürlich sicher ist). Du willst gute Gefühle durch angenehme Konversation erzeugen. Du willst im ersten Schritt mal überhaupt jemanden ansprechen.

6. Du redest mit allen. Mit dem Kellner, mit der alten Dame am Nachbartisch (das ist überhaupt etwas, was ich liebe - die Damen freuen sich immer, es macht ihren Tag besser, mir macht es auch Spaß). Jedes einzelne Gespräch ist Übung. Du lernst Kommunikation, du lernst Scherze, du lernst dich zu benehmen.

7. Ich lächle, so oft ich kann. Und zwar mit den Augen. Mein Mund ist dabei oft einfach nur entspannt. Wie macht man das? Lächle. Daheim vorm Spiegel. So richtig cheezy und groß. Oder warte darauf, bis du einmal ganz von selbst lächelst. Achte genau darauf, was deine Augen dabei tun. Und dann fokussiere auf die Augen. Nur die sind wichtig.

8. Niemals anstarren. Ich war früher, ich gebs zu, jemand, der Frauen in der U-Bahn angestarrt hat. Ich dachte, ich könnte es nicht ändern. Weil ich so frustriert war. Ich habe mir das radikal abgewöhnt. Nicht nur ist es für die Frauen unangenehm - es macht mich selbst schwach und bedürftig. Wenn ich eine Frau anschaue, dann mit Lächeln und mit der Intention, freundlich zu sein.

9. Hier ein vielleicht kontroverser Punkt, der mit dem letzten zusammenhängt: Schau keine Pornos, oder minimiere deinen Konsum zumindest. Sie machen dich bedürftig. Bedürftigkeit ist die unattraktivste Eigenschaft, die ein Mann haben kann. Bedürftigkeit macht creepy. Bedürftigkeit ist der Grund, warum Frauen sagen, dass sie gar nicht angequatscht werden wollen. (Ich halte das für Bullshit. Die meisten Frauen lieben Kommunikation. Was sie hassen, ist SCHLECHTE Kommunikation, blöde Anmacherei, Angeberei, zu direktes sexuelles Getu.)

10. Justsayhis. Ich sage einfach nur hallo, so oft ich kann. Mit einem Lächeln. Ohne jede Erwartung. Ein freundlicher Blick, ein Lächeln, ein leises Hallo, ferdisch. Sie reagieren meistens nicht einmal, und das ist vollkommen in Ordnung. Es geht nicht um eine bestimmte Reaktion - es geht nur um Übung. Es ist ein bissi komisch für uns Wiener, aber ich finde, es bringt mich in eine gute, offene Stimmung. Und ich finde sowieso, dass wir das mehr tun sollten. Dieses ständige Verschlossensein und Nurjanichtangequatschtwerdenwollen ist mMn sowieso fürchterlich (und kommt zu 90% daher, dass Männer so grässlich ungschickt sind - was ich ja genau ändern will).

11. Finde die Orte, wo die Frauen sind, die du suchst. Ich hatte lange Zeit das Problem, dass ich immer nur Frauen gesehen habe, die viel zu jung für mich sind. Irgendwann ist es mir wie Schuppen aus den Haaren gefallen: Ich war einfach an den falschen Orten. Seit ich weiß, wo ich hingehen kann, ist es viel einfacher. Frauen, die zu meinem Alter passen, lassen sich nämlich richtig gerne von mir ansprechen.

12. Jetzt mal Butter bei die Fische: Der Opener. Oh ja, der Opener. Ja, ich habe meine Standard-Sätze. Die haben sich im Lauf der Zeit entwickelt. Wenn möglich, beginne ich gerne mit einem "Situational", also ich versuche, etwas zu sagen, was sich aus der Situation ergibt. Ich habe schon oft in Buchhandlungen eine Bemerkung über die Bücher gemacht. Einer Frau, die auf eine lustige Art dasaß, habe ich gesagt, dass das sehr gemütlich ausschaut - und dann haben wir uns 30 Minuten lang angeregt über Yoga und Pilates unterhalten.

13. Bevorzuge "2sets". Es spricht natürlich nichts gegen Einzelwesen, und ich habe auch schon oft mit ihnen geredet. Aber ich hatte immer Angst vor den Gruppen, und ich habe entdeckt, dass die Angst völlig unberechtigt ist, ganz im Gegenteil. Weil warum? Es geht um Sicherheit. Frauen, die zu zweit oder zu dritt sind, fühlen sich sicherer. Also sind sie auch offener. (NATÜRLICH werde ich nicht in eine Unterhaltung reingrätschen, in der eine Frau Tränen in den Augen hat, weil sie gerade der anderen vom Krebstod ihrer Mutter erzählt. Sollte nicht der Erwähnung wert sein, oder?)

14. Es geht nicht um Sex. Alle sexuellen Themen sind (jetzt einmal) für dich tabu. Sexuelle Anspielungen auf eine gute Art einzubringen, ist möglich - aber das ist die höhere Schule. LASS ES SEIN. Du schaust ihr verdammt nochmal in die Augen, schaust in die Gegend, schaust überall hin, wo nicht ihr Busen ist, und du verkneifst dir jedes Kompliment über ihr Aussehen. (Am besten, du verkneifst dir überhaupt jedes Kompliment, weil die Chance viel zu groß ist, dass du damit viel zu schnell vorpreschst.) Wenn es flirtig wird, wird es das ohnehin - von ihr aus. Und dann wehrst du das scherzhaft ab.

15. Das alles zu lernen, braucht Zeit. Wenn du noch nie eine Frau angesprochen hast, wirst du es nicht morgen plötzlich meisterhaft hinbringen.

Sodall. Es gäbe noch so viel dazu zu sagen... aber ich belasse es fürs erste dabei. Bin schon gespannt, wie viele Kommentare einfach nur der übliche EF-Kram sind. Ich nehme an, diejenigen, die es wirklich angeht, werden kaum antworten - die werden damit beschäftigt sein, zu üben, an sich zu arbeiten und besser zu werden.

Also, liebe Frauen, wenn in den nächsten Tagen hunderte Männer euch sehr ungeschickt anbaggern, sorry, tut mir leid, es ist allein meine Schuld - schreibt es auf mein Konto.

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Mitglied #750965 schrieb:

Ist schon viel wahres dabei. Nur diese Fixierung auf Telefonnummern... . Die 90er sind vorbei!

Heute sollte man diesbezüglich einen guten Onlineauftritt haben. Also eher gepflegte Fingernägel, Duschen UND tolles Profilfoto auf allen gängigen Messengern und Social Media Plattformen. Denn statt der Telefonnummer wird man eher einmal geadded. Und diese ganze Online Komponente würde ich nicht ignorieren!

Weil ich sogar schon Frauen mit 60 erlebt habe die zuerst einmal die Onlinepräsenz gecheckt haben als sie einen neuen Verehrer hatten.

Klar, das erste Lächeln wird sicher mehr bewirken als tausend Bemühungen per Internet. Aber die Onlinepräsenz ist eben genauso wichtig wie eine gute Hose geworden.

Wobei ich persönlich bei der Kleidung auch durchaus Marken sprechen lasse, aber eben nur dezent und nicht vordergründig.
Wenn so ein ganz kleines Etikett dadurch auffällt das es sich nicht um ein Hofer Jäckchen handelt ist es eigentlich nie negativ.

Herumflirten praktiziere ich auch gerne. Allerdings ohne Absichten, bin auch verheiratet. Freue mich aber trotzdem immer über Feedback.

Besser als jede direkte "Anmache" finde ich aber wenn man vorgestellt wird. Der Haupttreffer ist es natürlich wenn dies durch sehr gute Freundinnen der Frauen geschieht.
Dadurch hat man einen enormen Vorteil und alles läuft ohne Befremdlichkeit ab.

Was mir bei deiner allgemeinen Strategie nicht so gefällt ist das Schema von Try & Error. Ja, wenn man 50 Frauen anlabert und nicht wie Quasimodo aussieht wird man sehr wahrscheinlich Glück haben. Aber trifft man wirklich so viele Frauen die einem auch wahrhaftig zusagen oder betreibt man da nicht nur einen Wettkampf für das Ego weil man es eben kann?

Wenn ich als Single auf der Suche war, dann durchaus auch sehr spontan, aber eher nur auf den Typ Frau konzentriert wo ich mir beim ersten Blick schon dachte das ich mit der am liebsten 10 Kinder, ein Haus und jeden Tag leidenschaftlichen Sex möchte.
Wobei deine Auswahl in Wien natürlich bestimmt größer war als in den Provinznestern wo ich so auf Tour war.

Das man mit Komplimenten sparsam sein soll würde ich aber definitiv unterschreiben.
Ehrlich gesagt fand ich sogar immer das umgekehrte Psychologie da besser funktioniert hat. Wenn man sich zumindest flüchtig kannte habe ich eher eine lustige "Beleidigung" abgelassen.

Meine Exfreundin vor meiner Ehe hat mir zum Beispiel einmal erzählt das sie sich geärgert hat als ich einmal sagte das sie manchmal eine Mimik wie Duffy Duck macht. Aber dadurch war ich auch in ihrem Kopf und verspürte einen Drang mir zu gefallen.

Ein wenig haben sich die Zeiten aber allgemein geändert. Vor allem fassen viele Frauen solche Anmachen als Bedrohung auf. Das gefühlt alle zwei Tage ein neuer Vergewaltigungsfall in den Medien auftaucht hat sicher nicht dazu beigetragen das man als Mann problemlos fremde Frauen ansprechen kann. Jetzt ist man natürlich in einer Zwickmühle, denn wenn man als harmloses Bubi auftritt macht man auch keine feucht, als dominante Männlichkeit erzeugt man aber schneller Panik.

Da einen Mittelweg zu finden sollte auch ein paar Gedanken wert sein.
Auf der einen Seite sollte man Stärke repräsentieren um ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln, auf der anderen Seite soll man aber keine Angstgefühle auslösen.

Persönlich ziehe ich gerne die Aufmerksamkeit von Frauen auf mich und werde erst danach aktiv. Dazu hatte ich ein paar echt gute Nummern. Aber die will ich nicht im Internet breit treten. Frau liest mit!

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Mitglied #750965 schrieb:

Ist schon viel wahres dabei. Nur diese Fixierung auf Telefonnummern... . Die 90er sind vorbei!

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Mitglied #750965 schrieb:

Also eher gepflegte Fingernägel, Duschen UND tolles Profilfoto auf allen gängigen Messengern und Social Media Plattformen. Denn statt der Telefonnummer wird man eher einmal geadded. Und diese ganze Online Komponente würde ich nicht ignorieren!

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Mitglied #750965 schrieb:

Was mir bei deiner allgemeinen Strategie nicht so gefällt ist das Schema von Try & Error. Ja, wenn man 50 Frauen anlabert und nicht wie Quasimodo aussieht wird man sehr wahrscheinlich Glück haben. Aber trifft man wirklich so viele Frauen die einem auch wahrhaftig zusagen oder betreibt man da nicht nur einen Wettkampf für das Ego weil man es eben kann?

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Mitglied #750965 schrieb:

Wenn man sich zumindest flüchtig kannte habe ich eher eine lustige "Beleidigung" abgelassen.

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Mitglied #750965 schrieb:

Ein wenig haben sich die Zeiten aber allgemein geändert. Vor allem fassen viele Frauen solche Anmachen als Bedrohung auf. Das gefühlt alle zwei Tage ein neuer Vergewaltigungsfall in den Medien auftaucht hat sicher nicht dazu beigetragen das man als Mann problemlos fremde Frauen ansprechen kann. Jetzt ist man natürlich in einer Zwickmühle, denn wenn man als harmloses Bubi auftritt macht man auch keine feucht, als dominante Männlichkeit erzeugt man aber schneller Panik.

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Mitglied #750965 schrieb:

Da einen Mittelweg zu finden sollte auch ein paar Gedanken wert sein.

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Mitglied #158451 schrieb:

Du solltest ein Buch schreiben !

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Mitglied #659186 schrieb:

Ich bin über 50, bitte helfen Sie mir über die Straße. Für mich haben die 90er gerade erst begonnen!

Nimm "Telefonnummer" als Chiffre für irgendeinen Austausch von Kontaktdaten. Oder schlepp sie einfach ab, das zählt auch! ;-)



Definitiv! Es ist im Moment nicht mein Fokus, deshalb hatte ich es nicht am Schirm.



Ein bissl das eigene Ego streicheln ist nicht ganz verkehrt - vor allem wenn man sich jahrzehntelang als Schüchti erlebt hat, der eh nix reißt. Da tut ein bissl Massen-Flirten so RICHTIG gut. Da rede ich aus Erfahrung! Es macht mir im Moment einfach Spaß.

Mein Ziel im Moment ist, mal abgesehen vom Egostreicheln, möglichst viele gute Konversationen zu haben, nicht nur mit Frauen, die mir gefallen, sondern überhaupt. Ich möchte noch besser in der Kunst der Konversation werden. Ich glaube, dass es ein riesiger Vorteil im ganzen Leben ist, wenn man das gut kann, von der Jobsuche über die Partnersuche bis hin zu Verhandlungen und Verkauf.

Die andere Frage ist, wie kann man gezielt auf Frauen zugehen, die einem zusagen? Ich habe da nie eine gute Antwort gefunden. Alles, was in einer Partnerschaft wichtig ist (vom Aussehen natürlich abgesehen), oder auch das, was mir bei einem ONS wichtig wäre, kann ich nur im Gespräch erkennen, nach Minuten oder sogar erst Stunden. Eventuell kann man vorselektieren, indem man interessante Veranstaltungen besucht - oder Leute über gemeinsame Freunde kennenlernen - sehr viel mehr fällt mir dazu nicht ein.



Oooohhh du böser BÖSER Pickup Artist hast gerade das heikelste aller Themen angesprochen. Die PUAs der 2000er nannten das "negging", und es gilt als das Aushängeschild für die böse, BÖÖÖSE Manipulationstaktik dieser Leute.

Nicht zu Unrecht.

Und trotzdem stimmt es... auf eine ganz gewisse Weise und eben nicht so, wie die PUAs das dargestellt haben. Es geht darum, dass 100% klar ist, dass die "Beleidigung" keine ist. Es geht darum, nicht immer brav und lieb ja und amen zu sagen, weil man hofft, dass sie einen dann mag, sondern auch einmal kontra zu geben. Sie ein bisschen so wie einen Kumpel zu behandeln - da sagt man ja auch oft Sachen, die oberflächlich wie Beleidigungen wirken können.

Das gemeinsame Lachen muss im Vordergrund stehen.

Und, natürlich, wenn sie sowas mit mir macht, gebe ich ihr dasselbe zurück. Und dann läuft das Spiel auf Hochtouren! Holla die Waldfee!

Wenn ich zwei Frauen vor mir habe und die Stimmung lustig ist, frage ich sie gerne, welche von ihnen die brave ist und welche die schlimme - oder noch besser: "Du bist die brave von euch beiden... und du die schlimme!" Und dann scherzhalber drauf beharren, wenn sie widersprechen. Das finde ich immer wieder witzig, und manchmal erfahre ich dadurch tatsächlich etwas über die beiden.



Mag sein. Aber ich habe erst vor kurzem erlebt, dass eine Frau mir direkt gesagt hat, wie froh sie ist, dass sie ein Mann anspricht, weil ihr das in unserer Kultur abgeht. Ich glaube, wir sollten das mehr tun, nicht weniger. Ich glaube, wenn man auf die Angst hört, wird die Angst nur stärker.

Was soll denn, realistisch gesehen, Schlimmes passieren? Eine Frau fühlt sich belästigt, weil ich "hallo" gesagt habe - jo guat, okay, blöd gelaufen, gehört zum Lernen dazu. "Schönen Tag noch", umdrehen, gehen, und gut isses. Durch diesen einen Fehler bin ich schon wieder etwas besser darin geworden, zu erkennen, wann eine Frau angesprochen werden will und wann nicht - ist doch ein Gewinn für alle!

Ich bin für viel mehr "hallo". Leute sollen wieder mehr miteinander reden. Das ist doch was völlig Normales und Natürliches. Aber hallo!

Das beste Mittel gegen schlechte Anmachen sind nicht WENIGER Anmachen, sondern BESSERE. Ich glaube tatsächlich nicht, dass sonderlich viele Frauen prinzipiell gegen Anmachen sind. Ich glaube, sie wollen sich in Gesprächen mit Männern sicher fühlen.

Und, natürlich, wie @Mitglied #688457 gesagt hat, oft wollen sie einfach keine Kommunikation. Na klar versuche ich, darauf Rücksicht zu nehmen. Ist doch logisch. Sogar ich erspare mir gern eine Abfuhr!



Die Intention kommt schon rüber.

Solange du Dominanz "machst", kommt Blödsinn raus. Das ist der "Frame halten" Scheißkack, den die PUAs verzapft haben. Ich versuche keine Sekunde lang, zu "projizieren", welchen tollen Wert ich nicht habe und wie egal mir die Frau ist. Seinerzeit habe ich das tatsächlich geglaubt... Mannomannomann. So. Ein. Topfen!!! Mir ist kein Mensch egal, mit dem ich länger als 10 Sekunden rede.

Frauen fühlen sich jetzt in meiner Gegenwart nicht bedroht, sondern im Gegenteil sicherer als früher. Ein starker Mann ist einer, der weiß, was er will, und danach greift, ohne dabei gewaltsam zu sein - und so ein Mann wird auch im Notfall handeln können. Das gibt Sicherheit. "Dominant" heißt ja nicht, dass ich ihr Dinge vorschreibe, sondern dass ich mich traue, zu sagen, hey du gefällst mir, ich kenn da ein nettes Lokal, gehen wir dorthin essen, heute abend um 6 hole ich dich ab. Sie kann natürlich ablehnen, und das ist völlig in Ordnung, dann machen wir was anderes oder ich mache es mit einer anderen. (Da rede ich natürlich rein hypothetisch, ich mache mir keine Dates aus... ich meine einfach nur die Einstellung.)

Das ist nämlich die Ironie an dem Ganzen: Die Bedrohung kommt NICHT von starken Männern, sondern von schwachen und unsicheren Männern. Das sind die, die irgendwann die ganze Wut nicht mehr aushalten und durchdrehen. Das sind die Raskolnikows und die Samsas und die Humbert Humberts.

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Mitglied #158451 schrieb:

Du solltest ein Buch schreiben !

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Mitglied #713455 schrieb:

Als Jürgen Klopp - Verschnitt, auch kein Wunder nicht..

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Mitglied #739484 schrieb:

Beim Nachbarn ist die Wiese immer grüner....
Außer man düngt beim Nachbarn mit Salzsäure den Rasen

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Mitglied #505578 schrieb:

Konfusius sagt wenn du am gras ziehst wächst es schneller

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Mitglied #739484 schrieb:

Gibt es überhaupt eine Art wie man eine Frau anreden "soll"?

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Mitglied #2007 schrieb:

vor kurzem ist mir eine Joggerin in Camouflagekleidung am Zebrastreifen vors Auto gelaufen, ich konnte grade noch bremsen.
Als ich ihr nachgesehen habe, dachte ich, die hätte ich gerne wiederbelebt, bei einem Unfall ;-)

Falls die Joggerin das hier liest, bitte melden!

Gibts das eigentlich noch, das "Bitte melde dich"?
Da gabs doch irgendwie mal eine Sendung und irgendwo hab ich sowas auch mal gelesen.

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Mitglied #32127 schrieb:

Muss man den Roman gelesen haben?

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