Betrug

Mitglied #456556 schrieb:
Das war ein klarer Betrug!
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Es war ein Versprechen. So wie das Ehe-Versprechen ein Versprechen ist. Und Bindung und damit eigentlich Entweihung der reinen Liebe, die stets erfordert zu jeder Zeit die stimmige Handlung völlig frei von allem zu wählen und nicht die versprochene. Es ist negative Bindungsenergie und zieht Zwang und Tyrannei nach sich. Und Forderung. Und Schuld. Und und und...

Wer dem Konzept des Versprechens folge leistet, ist Betrugs-/Opfer-Anwärter.
Also ich persönlich kenne die Zukunft nicht, so kann ich auch nichts versprechen, dass das was jetzt grad ist und ich fühle, je so bleiben wird.

Wer dann in der Zukunft darauf pocht, dass ich meinem Versprechen folge und nicht meinem Herzen, wie es gerade fühlt, egal ob es mir weh tut, nicht mehr richtig ist, ist halt ein kleines kindliches Rumpelstilzchen ohne Sinn für die Wichtigkeit der Stimmigkeit im Herzen. Jede Änderung im Herzen hat seinen Grund. Und zu verlangen dass ich mir wegen eines Versprechens absichtlich weh tue... pfff.
Jedes Versprechen ist Abhängigkeit in der Zukunft.
Wer vertraut verspricht nicht. Braucht auch keine Besicherungen vor Betrug.
Und wer sich das traut, traut sich auch nicht konventionell ;)
 
Mitglied #530376 schrieb:
Wer dann in der Zukunft darauf pocht, dass ich meinem Versprechen folge und nicht meinem Herzen, wie es gerade fühlt, egal ob es mir weh tut, nicht mehr richtig ist, ist halt ein kleines kindliches Rumpelstilzchen ohne Sinn für die Wichtigkeit der Stimmigkeit im Herzen. Jede Änderung im Herzen hat seinen Grund. Und zu verlangen dass ich mir wegen eines Versprechens absichtlich weh tue... pfff.
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Nojo, beim Paarsein ist´s halt blöd wenn ein Herz sich verändert und das andere nicht.
Drum macht man sich was aus, was beidseitig zu ändern ist.

Alles andere ist einfach Betrug.

Man muss sich auch nix ausmachen, wenn man denn jemand fände, der sich auf sowas einlässt.
Weil dann fragt man sich zurecht: Wozu brauch ich eine Beziehung?
Beziehung heißt ja, dass man einen Bezug zueinander und Gemeinsamkeiten hat.

Mitglied #530376 schrieb:
Jedes Versprechen ist Abhängigkeit in der Zukunft.
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Ein Problem ist es nur dann, wenn man das komplette Nachjustieren in Beziehung SOFORT wenn es notwendig verabsäumt und verschläft.
Wenn man sich nicht einigen kann, ja dann kann man es fair beenden oder WG-leben. ;)

Dann gibt es noch keinen Gram, keinen Frust, keine Boshaftigkeiten.
Zeitgerecht gemeinsam abändern, was dem Paar nimmer passt.
Wenn das net geht, ist das Paarsein ehrlicherweise vorbei.

Was ist da kompliziert dran?

Mitglied #530376 schrieb:
Wer vertraut verspricht nicht.
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Wer vertraut kann es sich leisten etwas zu versprechen, tät ich eher sagen.
Einem windigen Hund tät ich nix versprechen....
 
Mitglied #247512 schrieb:
Man muss sich auch nix ausmachen, wenn man denn jemand fände, der sich auf sowas einlässt.
Weil dann fragt man sich zurecht: Wozu brauch ich eine Beziehung?
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Du blendest bei allen Zitaten nur eins aus: wenn man sich und den Partner stets spürt und austauscht entwickelt man sich eben dorthin was man sich ständig aufs neue ausmacht und damit festigt. In jeder Sekunde neu. Tief verbunden.
Es erscheint nur windig, wenn noch Ängste da sind.
Spürst Du das was der andere JETZT ist, wozu die Angst, was in einer Sekunde ist oder in einem Jahr.
Du spürst ihn in einer weiteren Sekunde ebenso tief.
Solange Du willst begleitest Du.
Das ist Tiefgang, keine Windigkeit und Wurschtigkeit.
Du bist EINS in jeder Entwicklung die beide machen so gut es eben harmoniert.
das ist Austausch und Nähe pur und Sicherheit ohne Ende.
Mit Zielen und allem.
Nur kannst Du niemandem etwas versprechen, das geht einfach nicht.
Wer sich gut spürt, spürt den anderen.
Da ist kein Raum für Zweifel.
Es kostet nur viel aufeinander eingehen und sich spüren. Ständig. Immer. jede Sekunde.
 
Mitglied #530376 schrieb:
Nur kannst Du niemandem etwas versprechen, das geht einfach nicht
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Was klammerst Dich da immer an?

Ich mache permanent in meine Leben Vereinbarungen und Abmachungen.
Das ist für mich nix besonderes und mit meinem Partner schon gar net.
Mitglied #530376 schrieb:
wann man sich stets spürt und austauscht entwickelt man sich eben dorthin was man sich ständig ausmacht. In jeder Sekunde neu. Tief verbunden.
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Na, ich bevorzuge Kommunikation durchaus, nur um sicher zu gehen, was ich tief verbunden empathisch dachte aufgenommen zu haben, eh für beide passt.

Da bin ich heikel und geh auf Nummer sicher.
Er auch.
Da spielt aber Angst jetzt net so eine übergeordnete Rolle.

Mitglied #530376 schrieb:
Solange Du willst begleitest Du.
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Nein.
Wir gehen einen Weg.
Wenn einer eine Abzweigung nehmen will, muss man gemeinsam drüber reden.
 
Mitglied #247512 schrieb:
Wenn einer eine Abzweigung nehmen will, muss man gemeinsam drüber reden.
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Stet sinngemäß so da bei mir.
Austausch ist permanent und immerzu.
Wer abzweigen WILL kann auch per Versprechen einfordern nicht gehindert werden.

Mitglied #247512 schrieb:
Ich mache permanent in meine Leben Vereinbarungen und Abmachungen.
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Ist gut so, wenn sichs gut anfühlt.
Wenn es dich sicherer fühlen läßt why not?
Der Kontext ist aber Partnerschaft, nicht Recht und Beruf. Oder Toaster. :)
 
Mitglied #530376 schrieb:
Wenn es dich sicherer fühlen läßt why not?
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Dieses permanente Sicherheitsgetütel verstehe ich nicht.
Klar will man, dass es funktioniert, klar ist es nicht lustig eine grundlegende Änderung weg vom Paarsein treffen zu müssen.
Aber deswegen fühl ich mich nicht unsicher. ;)
Warum sollte ich?

Mitglied #530376 schrieb:
Der Kontext ist aber Partnerschaft, nicht Recht und Beruf. Oder Toaster. :)
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Ich bin überall gleich.
Da kann man sich drauf verlassen. ;)
 
Mitglied #247512 schrieb:
Dieses permanente Sicherheitsgetütel verstehe ich nicht.
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Das verstehe ich *g*
Es geht aber immer um Sicherheit und Angst in der Spaltung (von der Einheit, und dem Wunsch nach Heilung durch Beziehung).
Das Getütel endet in jedem wenn er die Sicherheit der Unsicherheit anerkennt und in sich die Sicherheit erfährt und nicht im Partnerkonstrukt.

Mitglied #247512 schrieb:
Da kann man sich drauf verlassen. ;)
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ich verlasse mich nicht, auch nicht AUF jemanden. Das schwächt das Ich-bin in der Zentriertheit und belastet den auf den man sich ver- läßt *fg*
Und das sich verlassen ist auch EIN solider Weg zum Betrogen werden können.
 
Für den einen ist es Betrug wenn im Internet zu pornos gewichst wird, oder schon der Gedanke an einen anderen Menschen sträflich.
Für den anderen Zeit lieber mit anderen zu verbringen, Händchen halten, intime Geschichten mit Dritten teilen.
Und dann gibt es noch diejenigen für die der Akt wirklich Betrug ist.
Ich glaube es ist dann Betrug, wenn ich weiß, dass ich den Partner absolut verletzen würde mit meinen Handlungen. Und nach einiger Zeit kennt man ihn üblicherweise so gut, dass klar ist, wo Schluss sein sollte.
Für mich haben die Aktivitäten meines Mannes in diesem Bereich mich dahingebracht, mich ihm gegenüber über weder verpflichtet zu fühlen oder schuldig oder sonst irgendwelche Emotionen in dieser Richtung..
Es tut aber gut, weil man sich dadurch frei fühlt.
Also was ich damit sagen möchte ist, dass man damit alles kaputtmachen kann, was ein Paar ausmacht.
Liebe, Vertrauen, .. Gerade wenn man da unehrlich ist, richtet man unter Umständen erheblichen Schaden an.
 
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Hi,


Mitglied #247512 schrieb:
Wenn man sich nicht einigen kann, ja dann kann man es fair beenden oder WG-leben. ;)
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das ist eine nette Vorstellung, aber sie ist grundweg verlogen. Denn wenn wer daherkommt und das macht, also bespricht und fair beendet, dann ist man ja gleich einer der nur "Schönwetterbeziehungen" hat. Dann heißt es auf einmal, man müsse ja für die Beziehung kämpfen, und blablabla .... :haha:

Die Realität ist, dass der, der (auch) wen andern will, und sei es nur vorübergehend, der ist immer der Arsch!

Wenn ein Mann fremdgeht mit seiner jungen Sekretärin -> Arsch.
Wenn ein Mann sich trennt damit er mit seiner jungen Sekretärin vögeln kann -> Arsch.

Und niemand, aber wirklich niemand, rechnet ihm an, dass er ein ehrlicher Arsch ist! :haha:

Und weil es nicht ganz ohne Gefühle geht, selbst die Männer, die "nur" zu Prostituierten gehen haben Gefühle für die, ist der Betrug schlichtweg praktisch der beste Weg. Der Arsch ist man sowieso, wenn man nicht ehrlich ist, hat man die Chance, dass keine drauf kommt.

LG Tom
 
Nö, Tom.
Ich sehe das komplett anders. Und @Mitglied #247512 die zwar so viele Buchstaben benutzt, als würde es irgendwann keine mehr geben, hat das schon des öfteren gut und klar beschrieben.
(wobei da ein paar Denkfehler sind, in meinen Augen, aber die seien auch ihr vergönnt, in der Essenz Stimme ich ihr zu.)

Der Arsch könnte ihr ja beim Kennenlernen eröffnen, was ihm da so vorschwebt. An einer offenen Beziehung. Arsch kann kann höchstwahrscheinlich sprechen und ist sicher dank seiner Einstellung und der Emanzipation gerne bereit seine Holde genauso zu teilen.
Arsch kann ja auch kommunizieren dass er zu keiner Exklusivität bereit ist, weil eben nicht seinem Naturell entspricht.
Arsch ist in Folge dessen möglicherweise kein oberarsch, weil er nichts verspricht was er nicht halten kann/möchte/ wasauchimmer.

Mitglied #469517 schrieb:
Die Realität ist, dass der, der (auch) wen andern will, und sei es nur vorübergehend, der ist immer der Arsch!
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Nein. Nicht zwingend.
Arsch ist der der jemand anderem etwas vorlügt.

Arsch ist der, der zu einer Prostituierten geht weil er ja damit seine Frau " nicht betrügt".

Er objektifiziert die Frau zu der er geht und hinterlegt die Partnerin.
(das ist arsch)
Arsch ist wenn cochones zu klein, eine Wahrheit, die weh tun könnte, auf den Tisch zu legen.

Und so kannst du sehrwohl Arsch und nicht Arsch unterscheiden.

Auch wenn es unangenehm werden könnte. Kann ja dann nur an seiner Angst liegen nie mehr jemanden abzubekommen.
Weil nicht jeder Partner steht darauf den oder die Holde zu teilen.
Aber Arsch muss in keinem Fall sein.

So wie du das beschreibst sind Männer die armen Opfer der bösen Frauen die Exklusivität abverlangen. Ist dem aber nicht so.
Sie können immer wählen.
Und die Wahl nicht zu haben, das ist arschig.

Schönwetterbeziehungen oder nicht. Ist doch egal. Mensch möchte doch wissen, worauf er sich einlässt.
 
Hmm Betrug... Is das nicht wenn man jemandem Geld abnimmt ohne eine Leistung zu erbringen?

Je nach beziehungs Art die man lebt unterscheidet sich Betrug...

Für manche is halt pornos gucken schon betrügen.
 
Hi,

Mitglied #517901 schrieb:
Arsch ist wenn cochones zu klein, eine Wahrheit, die weh tun könnte, auf den Tisch zu legen.
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pfui bäh .... sowas legt man doch nicht auf den Tisch ....


So wie du das beschreibst sind Männer die armen Opfer der bösen Frauen die Exklusivität abverlangen. Ist dem aber nicht so.
Sie können immer wählen.
Und die Wahl nicht zu haben, das ist arschig.
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Schau, wenn man sich verliebt, dann kann das passieren, auch wenn man schon wen anderen liebt.

Und an dem Punkt bist Du - anders als Ophi schreibt - immer der Arsch, es sei denn, Du ignorierst dass Du Dich verliebt hast.

Und da kann ich gerne von Ophi zitieren aus dem Thread, wo es um emotionalen Betrug geht: wenn Dich wer vögelt, obwohl er in wen anderen verknalt ist und lieber mit dem vögeln würde, ist das beleidigend und ein emotionaler Betrug.

Und jetzt meine Liebe kann sich der Mann was aussuchen, egal, er ist immer der Arsch! :haha:

Wobei ich gerne Ophi zitieren will: jeder möge selba gendan ... Frauen gehen ja genauso fremd. Interessanter Weiser ist es gesellschaftlich nicht so geächtet, wenn Frauen ihren Mann verlassen, um mit einem jungen Burschen zu vögeln. Jedenfalls wenn sie nicht auch die Kinder verlässt ... liegt daran, dass der Mann wohl immer noch als Ernährer gesehen wird ....



Schönwetterbeziehungen oder nicht. Ist doch egal. Mensch möchte doch wissen, worauf er sich einlässt.
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Mensch soll aber nicht so egozentrisch sein und meinen der Mittelpunkt der Welt zu sein, und alles habe sich um ihn zu drehen!

Also der Mann möchte gerne die junge Sekretätrin vögeln und seine alte Ehefrau.

Belege mir bitte, warum das Interesse der Frau, zu wissen worauf sie sich einlässt, mehr wert sein soll oder wichtiger sein soll als das Interesse des Mannes!


Vertrau mir, ich bin intelligent, ich hab es durchgedacht, Du kannst nur mit Moral etc. argumentieren, also mit der selben Basis, mit der Homosexuelle verfolgt, getötet und eingesperrt wurden und teils noch werden.


Du wirst da noch sehr sehr lange drüber nachdenken müssen ... denn ausser den 12 Geboten von Gott hast Du nicht wirklich viel in der Hand gegen partnerschaftlichen Betrug. :D


LG Tom
 
Mitglied #469517 schrieb:
Du wirst da noch sehr sehr lange drüber nachdenken müssen ... denn ausser den 12 Geboten von Gott hast Du nicht wirklich viel in der Hand gegen partnerschaftlichen Betrug. :D
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Zum Glück nicht. Nicht in meiner.


Frag mal bei der Syphilis, Chlamydia und Gonorrhoe.
Glaub kaum dass die in deiner Bibel vorkommen haben aber sicherlich schon viele Opfer gefordert.
Zum Bleistift.
Ich finde es weitaus angenehmer wenn der Typ mit offenen Karten spielt als zu glauben exklusiv zu sein.
Sehe dann auch selber keinen grund darin ...so zu leben wenn ich denn möchte.
Die Frau die ihren Mann verlässt " um mit dem jungen zu vögeln " bleibt wohl deine Traumgestalt.
Wird es auch geben, so wie die Menschen mit 6 Fingern, selten aber doch...
Mitglied #469517 schrieb:
Liebe kann sich der Mann was aussuchen, egal, er ist immer der Arsch! :haha:
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Am Freitag vielleicht, es! Ist immer der Arsch
( du armes opfer)
 
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Hi,

Mitglied #456556 schrieb:
Nein! Solange die "Ehe nicht vollzogen ist", ist sie rechtlich ungültig und kann für ungülrig erklärt werden.
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ich weiß ja, dass die Schweiz rückständig ist, aber so rückständig auch nicht. :D

Sagen wir, die Frau sagt, dass sie Sex hatten, er sagt, dass es nicht so war, ist die Ehe dann rechtsgültig?

LG Tom
 

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