Kinder sind doch das Schönste im Leben?

Zitat:

Wo man nebeneinander Lebt, sich die vier Wände teilt und ein paar Erlebnisse in der Vergangenheit gemeinsam gemeistert hat isses noch lange keine stabile Beziehung.

Die beiden kennen sich gar nicht und haben offensichtlich grundverschiedene Pläne für die Zukunft, sie haben nicht mal Sex miteinander...ähm...21 mal im Jahr(ist ja weniger, als ich meinen Schuhkäufen widme)...
Wenn sich sowas eine stabile Beziehung nennt, dann Hallelujah - ich will eine unstabile für mich beanspruchen

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Das siehst du definitiv zu schwarz bzw. hast du zu wenig Informationen um unsere Beziehung wirklich objektiv bewerten zu können. Klar 21 mal im Jahr ist nicht oft und auch mir zu wenig. Gegen das Doppelte hätte ich weiss Gott nichts einzuwenden, das wäre dann 1 mal pro Woche und so haben wir es die letzten Jahre gehalten und es hat uns beide ganz gut gepasst. Ich könnte mir auch 2 mal die Woche vorstellen aber das ganze Leben ist doch mehr oder minder ein Kompromiss. Das weiss sogar ich, der hier schon mehrfach als Egoist beschimpft worden ist. Aber die Qualität einer Beziehung bemisst sich sicher nicht anhand der Anzahl der Penetrationen. Wir haben auch jetzt noch wunderbare Zeiten gemeinsam auch ohne dass wir wie ein verliebtes junges Paar wirken, das wäre nach so einer langen Zeit wahrscheinlich auch vermessen zu erwarten. Das mit den verschiedenen Zukunftsplänen ist mit Sicherheit das Grundübel und das gehört jetzt bzw. in den nächsten Monaten ein für alle mal geklärt und die Konsequenzen daraus gezogen.

Zitat:

Das weiss sogar ich, der hier schon mehrfach als Egoist beschimpft worden ist.

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Weil du keine Kinder willst bist du noch lange kein Egoist. Genauso könnte man deine Frau als Egoistin bezeichnen, weil sie ihren Willen durchsetzen will. Ihr habt einfach unterschiedliche Zielsetzungen.

Zitat:

Könnte durchaus sein, dass ich es mir einfach nicht vorstellen kann Vater zu sein und dann plötzlich gefallen daran finde, sozusagen mit der Aufgabe wachsen.

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Sieh dich ein bisschen um im Bekanntenkreis, was es bedeutet Kinder zu haben, damit du es dir doch vorstellen kannst. Dann hast du eine bessere Entscheidungsgrundlage und bemerkst, dass du vielleicht doch Gefallen am Gedanken an Nachwuchs findest. Anderndernfalls kannst du nur hoffen, dass du dich änderst. Und warum sollte das passieren?

Zitat:

Sieh dich ein bisschen um im Bekanntenkreis, was es bedeutet Kinder zu haben, damit du es dir doch vorstellen kannst.

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Nit bös sein, aber mit 32 sollte man sich sowas schon vorstellen können. Er wird bis dato doch nicht blind durch die Gegend gewandelt sein .......

Zitat:

Vielleicht weißt du nicht was Liebe ist, und musst dich erstmal trennen Kamerad !
Dann ist es aber zu spät denke ich !

Ich kann dir aus meiner Erfahrung sagen das ich ein sehr großer Vagabund war und keinen fick ausgelassen habe und keine Gedanken an Kinder verschwendet habe bis ich 30 jahre geworden bin...
Ein Kind heißt Verantwortung ud viele Pflichten, dein Leben so wie du es kanntest wird sich ändern, es kann sich aber zum Positiven ändern.
Ich hatte nie Bezug zu Kindern so wie andere Männer und Frauen obwohl ich Südländer bin.
Sobald mein Sohn geboren war hat sich das alles geändert, ich denke nicht mehr an Fremdgehen und ich habe mir auch derart die Hörner abgestoßen das ich jetzt absolut dafür bereit bin.
Ein Kind kann einen schub geben und dein Leben mit deiner Partnerin nicht nur verschlechtern sondern auch verbessern...
Es kommt auf dich drauf an und nicht auf deine Frau..wenn du niemals Kinder möchtest mit dieser Frau und dich trennen willst ,ok !

Überleg dir das sehr gut ! Vergiss eines nicht , wir sind auf dieser Welt um uns auch fortzupflanzen und deine Gene weiterzugeben... .....

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Soki, ich finde Deinen Beitrag teils, teils. Ich hab zwei tolle Söhne und diese waren von Herzen gewollt, von daher kann ich Deine Begeisterung bezüglich Kinder nachvollziehen.

Sich aber hinstellen und Kinder als das Beste schlechthin darzustellen halte ich für falsch. Es gibt Menschen für die Kinder ganz einfach nicht der Nabel und das Glück der Welt sind und das ist gut so. Lieber die vermeintlich kalte Entscheidung gegen Kinder als welche in die Welt zu setzen und sich dann nicht kümmern.

Kinder bedeuten nun mal "lebenslang". Die ersten Jahre sind anstrengend. Dann wirds besser und dann schlägt die Pubertät zu. Kakteen zu umärmeln muss man auch erstmal lernen.

Desweiteren finde ich es Quatsch zu sagen das Kinder im Alter für einen da sind. Das will ich gar nicht, ich hab doch meine Gören nicht in die Welt gesetzt das sie sich um mich kümmern. Außerdem weiß kein Mensch wie das Verhältnis zwischen Eltern und Kindern läuft, es gibt genügend Familien wo Kinder und Eltern miteinander gebrochen haben. Bzw. die Kontakte auf 2mal im Jahr hinauslaufen.

Ehrlich, ist das dann noch die hochgehaltene Familie.

Es gibt lebenslange Freundschaften und ja manchmal sind Freunde ganz einfach mehr Familie. Ich könnte meine beste Freundin nachts 2 Uhr vom Nordpol aus anrufen, die würd zwar ausflippen aber beim kreischen schon die Hüften schwingen und sich ins Auto stürzen. Meinen Bruder könnte ich nicht anrufen, der würde sagen, sorry ich penn gerade.

Familie muss nicht zwangsläufig Blutsverwandschaft bedeuten.

Keine Frage Kinder sind toll, nur sollt man niemanden dazu bekehren. Diese Entscheidung soll jeder selber treffen! Sonst läuft irgendwann noch ein nichtgeliebtes, gewolltes Kind da draußen herum und davon gibt es viel, zu viele!

@Hofersackl

Ich find Dich nicht egoistisch. Du hast halt andere Vorstellungen. Problem ist halt ob Du die wirklich mit Deiner Frau leben kannst. Wenn ihr Wunsch übermächtig wird, kann es passieren das sie Dir eh die Entscheidung abnimmt und sagt - Schatz, ich bin schwanger.

Klär für Dich in den nächsten Wochen ob Kind oder nicht Kind und dann wär wohl ein mehr als ernstes Gespräch fällig.

Zitat:

Überleg dir das sehr gut ! Vergiss eines nicht , wir sind auf dieser Welt um uns auch fortzupflanzen und deine Gene weiterzugeben...

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Und das sagt wer, du?

Weil dem so ist, soll er ein Kind zeugen, obwohl er sich nicht bereit fühlt dafür?

Zitat:

Irgendwann brauchste nen Kran oder ne Packung Viagra um Gas zu geben.....das wird immer unwichtiger im Alter....da bleibt Freudnschaft und Kameradschaft mit deiner Frau....
Da brauchste keine 20 jährige mehr die ne Top figur hat !!!

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Das hast du schön beschrieben, wenngleich glücklicherweise viele Paare im Alter auch ein sehr reges und befriedigendes Sexualleben haben und sich nicht nur KameradInnen, sondern auch LiebhaberInnen sind.
Meine Vermutung: seine Frau wird diese Frau in seinem Leben nicht sein. Du hast deine Liebe gefunden, er noch nicht.

Zitat:

...Überleg dir das sehr gut ! Vergiss eines nicht , wir sind auf dieser Welt um uns auch fortzupflanzen und deine Gene weiterzugeben....

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....interessanter Ansatz....
Stellvertreterbefruchtung... sozusagen...

Zitat:

Klingt nach einem typischen Lauf der Dinge.
Wird sie nicht schwanger, lesen wir in Kürze, dass sie gar keinen Sex mehr will, wird sie schwanger, dann lesen wir das erst in ein bis zwei Jahren. So oder so - der Ofen ist aus. Es ist für alle Beteiligten schmerzloser, wenn du die Konsequenzen gleich ziehst.

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...dass IHR die Konsequenzen (gemeinsam) zieht...........

Ich glaube, dass in dieser Beziehung beide noch erwachsener werden müssen. Fanatischer Kinderwunsch (Sie) wie auch infantiles Verbleiben in der wohlsituierten Hängematte (Er) zeugen beidseits nicht von fortgeschrittener Lebenserfahrung.
Das erste Kind ändert sehr sehr viel. Im Leben wie auch die neuen Eltern... Das lässt sich im Vorhinein nie sagen, in welche Richtung das gehen wird. Schon manche Beziehung/Ehe ist mitunter erst Jahre später an diesen Veränderungen auseinander gegangen.

ein Tipp: schaut euch einmal gegenseitig eure Schwiegereltern an. Es bestehen sehr gute Chancen, dass eure/euer Partnerin / Partner über kurz oder lang so ähnlich aussieht und sich verhält.....
Und - es gibt quasi nie eine "gute" oder "richtige" Zeit, Kinder zu zeugen und aufzuziehen. Leben und Zukunft ist immer und zur Gänze unvorhersagbar.

Es kann genauso gut sein, dass ihr ohne Kind(er) noch viel unglückseliger werdet....

Zitat:

Weil du keine Kinder willst bist du noch lange kein Egoist. Genauso könnte man deine Frau als Egoistin bezeichnen, weil sie ihren Willen durchsetzen will. Ihr habt einfach unterschiedliche Zielsetzungen.

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Sollte er trotzdem Pension haben wollen kann man ihn doch als Egoisten bezeichnen.

Hallo !

@Mylene

Ich habe nicht gesagt das für uns alle #kinder das größte sind.....Für mich persönlich hat er neben meiner Partnerin den höchsten Stellenwert.
Das die Familie keinen so hohen Stellenwert hat ist ja auch nicht ganz ungewollt heutzutage.
Ich bin alles andere als altmodisch in gesellschaftlichen FRagen, doch einige Sachen haben uns die da oben ganz schön kaputt gemacht.
Eines davon ist der Familienzusammenhalt der sicherlich mit unserem gesellschaftlichen System zu tun hat.
Natürlich bin ich der Meinung das manche Menschen keine Kinder haben sollten und besonders diejenigen die wirklich aus persönlichen Gründen keine möchten.
Nur stell dir mal vor das alle so denken würden, keine Kinder keine Familie.

Das es seitens der Politik solche subtilen Schübe gibt,die Familien zu zerstören ist ja logisch.Wenn beide arbeiten kommen mehr steuergelder in die Kassen und das so wie früher die Familien nicht mehr nebeneinander wohnen oder unter einem Dach ist für unsheutzutag ein Vorteil. Eine schwache Familie ist leichter zu kontrollieren...ein schwacher Familienzusammenhalt führt nicht nur zu einer freien Gesellschaft sondern bringt viele Probleme mit sich.
Hat aber wie gesagt im hohen Alter oder in Notsituationen Nachteile.
Will hier keine sozialpolitische Diskussion draus machen aber die Emanzipationsbewegung hat nicht immer was mit Gleichberechtigung zu tun sondern ist eine gezielte politische Kampagne ,geführt von der Elite und gesponsort von dieser.
Für mich ist es Selbstverständlich das die 2 Menschen, die mich erzogen haben und ernährt haben auch über das 18 Jahr hinaus, von mir genau so Hilfe und Unterstützung bekommen.
Das ist auch nicht mit einem Kulturunterschied zu erklären, denke das vor 50 Jahren die Familienzusammenghörigkeit in der BRD oder in Österreich genau so war.
Diese Abwendung von der Familie und Entscheidung frei leben zu können ohne Pflichten und Verantwortung gegenüber eines neuen Menschenlebens ist ja bald die Normalität.

Einerseits beschweren wir uns weil wir von Gastarbeitern und Ausländern übervölkert werden aber andererseits muss auch jemand was dafür tun das die Geburtenrate oben bleibt.
Unser Kamerad hier ist natürlich jetzt nicht in der Pflicht aber allgemein sollte man sich schon mal Gedanken drüber machen wenn wir alle so leben möchten , wer soll den dann nach uns kommen.????

Ich kann nur von mir sprechen und da halte ich mich an meinen Instinkt und auch an meine Philosophie...Alles zu seiner Zeit und alles in Maßen..ein Mann mittleren Alters sollte so gerecht sein und ehrlich und mit seiner Partnerin tacheles reden.Und eigentlich auch reif genug für Kinder.
Das verschweigen von so wichtigen Teilen der Beziehung bringt Probleme mit sich. Wenn es nicht die Richtige ist und so scheint es zu sein, dann solltest du dich jetzt trennen.
2 Personen sollten die gleichen Lebensziele für ihre beziehung haben, weicht einer so extrem ab wird es nichts.
Wenn man aber aufrichtig gewesen wäre und etwas konsequenter hätte man sich von der dame vielleicht vor 5 Jahren trennen sollen.
Bei dem ersten Text kommt es mir so vor als ob die Liebe schon lange erloschen ist.
12 mal im Jahr Sex ? das ist normal für einen Monat sag ich mal....für mich !

Das die Paare heutzutage so wenig sex haben höre ich immer wieder, meine Frau hört das beruflich jeden Tag (Wellnesssalon)..1 mal im Monat oder 1 mal in 3 Monaten...und da sliegt meist nicht an den Frauen sondern an den Männern....aus vielen verschiedenen Gründen, psychisch oder physisch.
Natürlich ist es auch einer frau zu wenig und uns Männern in deer Regel sowieso.

Wenn dein Sexleben gut wäre , wärst du viel besser drauf und glücklicher Kamerad, dann würdest du die komplette beziehung anders sehen und die Leidenschaft würde zurückkehren.
Ich würde mit einer Frau niemals über 5 jahre ne Beziehung führen die nur 12 mal Sex im Jahr beinhaltet, denn da ist in der regel immer was faul.
Trotzdem sag ich dir das es nicht nur an deiner fRau liegen kann....sondern an beiden...
Eine Sache musst du Bedenken, da geb ich Mylene recht, wenn sie ein Kind von dir möchte wird sie alles tun um eines zu bekommen und das spricht wieder für die Liebe deiner frau zu dir.Denke nicht das sie nur deine DNA möchte und sich trennen will.


Grüsse Soki

Zitat:

Sollte er trotzdem Pension haben wollen kann man ihn doch als Egoisten bezeichnen.

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...er behauptet aktiv, den Generationenvertrag nicht unterzeichnet zu haben.... das qualifiziert ihn sicher nicht als gesellschaftlich reif und sozial verantwortungsvoll.
Zu Egoist würde ich mich nicht versteigen - egozentriert, infantil egomanisch - ja. Wie ein runder wohl genährter Säugling, dem nur das eigene Wohlergehen am Herzen liegt.
Dem werten TE ist es offensichtlich unbewusst bewusst, dass er als Vater die angenehme Rolle des kindlichen Prinzen aufgeben müsste.

So gesehen ist er eher ein Ausdruck der Unersättlichkeit in den industrialisierten Ländern.

Zitat:

...er behauptet aktiv, den Generationenvertrag nicht unterzeichnet zu haben....

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Muss er ja nicht. Als er sich als Kind von seinen Eltern versorgen ließ und auf Kosten der Gesellschaft eine Ausbildung genoss hat er konkludent zugestimmt. Rücktrittsrecht ausgeschlossen.

...isso e....

...ich wollt' dir eine Vorlage rüberschieben... gelungen.

Das schönste muss dann Jeder selber beurteilen, aber Kinder sind der Sinn des Lebens um die Rasse Mensch zu erhlaten...ob das gut ist für diese Welt ist eine andere Frage

Zitat:

...er behauptet aktiv, den Generationenvertrag nicht unterzeichnet zu haben....

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Er zahlt die Pensionen seiner Eltern und damit erfüllt er den Generationenvertrag. Sollten in Zukunft die Kinder fehelen um seine Pension zu bezahlen, schadet er sich ausschliesslich selbst.

Zitat:

Sollte er trotzdem Pension haben wollen kann man ihn doch als Egoisten bezeichnen.

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Eher als Utopisten, wenn er jetzt mit seinen 32 Jahren glaubt, er bekommt einmal eine staatliche Pension von der er leben kann. Ausserdem zahlt auch ein kinderloser Berufstätiger in die Pensionsversicherung ein und zwar für andere. Das ist alles andere als egoistisch.

Zitat:

Sollten in Zukunft die Kinder fehelen um seine Pension zu bezahlen,

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Darum müssten gerechterweise auch die Pensionsbeiträge für Kinderlose um mindestens 50% erhöht werden.

mein like zum beitrag umfasste diese details eher WENIGER:

Zitat:

Vergiss eines nicht , wir sind auf dieser Welt um uns auch fortzupflanzen und deine Gene weiterzugeben...

Was wir alle vergessen ist das man nicht immer 32 oder 42 bleibt...wenn du alt wirst gibt es nur einen Menschen der sich um dich kümmert und der immer loyal sein wird wenn , hau auf holz, deine frau im hohen alter verstirbt...das wird dein sohn oder deine Tochter sein ! die anderen sind fremde im Grunde genommen...

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wie schon von anderen gesagt: das erste mag bei weitem nicht für alle gelten.

zum zweiten: verlass dich lieber auf nix. auch nicht drauf, dass aus dem, was du tust, auch unbedingt annähernd gleichwertiges retour kommt. wünschen kannst es dir. mit recht erwarten aber nicht.

Zitat:

Er zahlt die Pensionen seiner Eltern und damit erfüllt er den Generationenvertrag. Sollten in Zukunft die Kinder fehelen um seine Pension zu bezahlen, schadet er sich ausschliesslich selbst.

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ach, leute, wenn unsere verantwortlichen weiter so kreativ die anvertrauten gelder "veranlagen", dann brauchen wir uns getrost so und so keine sorgen machen - weil wir sie nämlich haben werden, die sorgen!

Zitat:

Er zahlt die Pensionen seiner Eltern und damit erfüllt er den Generationenvertrag. Sollten in Zukunft die Kinder fehelen um seine Pension zu bezahlen, schadet er sich ausschliesslich selbst.

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Nein, er schadet damit allen anderen, deren Anteil wegen seiner Einzahlungsverweigerung geschmälert wird.

Zitat:

Ausserdem zahlt auch ein kinderloser Berufstätiger in die Pensionsversicherung ein und zwar für andere. Das ist alles andere als egoistisch.

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Richtig, jeder Berufstätige zahlt für alle Pensionisten, egal ob diese Kinder aufgezogen haben oder nicht. Natürlich ist das egoistisch, es ist ja kein Ansparmodell.

Zitat:

Darum müssten gerechterweise auch die Pensionsbeiträge für Kinderlose um mindestens 50% erhöht werden.

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Sieh dir die Ausgaben fürs Kindergeld im Budget an, die werden auch von den Kinderlosen mitfinanziert.
Die Entscheidung ob jemand Kinder bekommt sollte privat bleiben. Ich sehe keinen Anspruch der Allgemeinheit an den einzelnen Kinder zu bekommen.