Pervers - gibt´s das ?

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Mitglied #41320

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Also liebe Forumsgemeinde,
ich habe bereits, also bevor ich dieses Thema eröffnete, einmal (also mehr als ein Mal) die Suchfunktion bemüht (ja ich weiß, das kommt hier gut an ;) ), habe aber nichts brauchbares gefunden, was mein Interesse stillen bzw. meine Frage(n) beantworten würde. Was ich zu sagen versuche ist folgendes: Gibt es für den toleranten, aufgeklärten Menschen der heutigen Zeit (noch) etwas, das sich mit dem netten Wort "pervers" verknüpfen läßt ? Ist alles tolerabel ? Sollte man alles tolerieren, als individuelle Geschmäcker und Vorlieben ansehen, es respektieren ? Gibt es Grenzen ? Wenn ja, wo zieht ihr sie ? Ich stelle (mir) diese Frage aus gegebenem Anlaß, doch möchte ich die Fragestellungen und all ihre Facetten nicht verkomplizieren, zumindest nicht am Anfang der hoffentlich ergiebigen Diskussion und erst einmal abwarten, welche Meinungen und Äußerungen so zu Tage treten. Wann sollte man das Wort "krank" gebrauchen (dürfen) ? Nur bei physischen Gebrechen ? Ist pervers immer gleich pervers ? Und krank immer krank ? :fragezeichen:
 
Nachtrag: Sind Dinge, die illegal sind (auch dies beziehe ich in erster Linie auf den sexuellen Kontext) nur verwerflich, weil sie illegal sind ? Ist dies andersherum genauso ? (Abgesehen davon, daß Ill- und Legalitäten von den jeweiligen Landesbestimmungen abhängen...)
 
fürs erste: wenn du in den bdsm/fetisch bereich dieses forums gehst und dir den einen oder anderen thread durchliest wirst du bemerken dass genau dort allzu häufig jemand auftaucht der bestimmte praktiken als krank, pervers oder abartig bezeichnet.

daraufhin finden sich wiederum jede menge repliken anderer, die sehr wohl persönliche definitionen die in hohen mass antworten auf deine fragen beinhalten.

gegenfrage: wie siehts eigentlich mit deiner einstellung zu dem thema aus?
 
Also bei mir fängt pervers eindeutig da an, wo sexuelle Handlungen mit Kindern oder Tieren statt finden, oder gegen den Willen der anderen Person!
 
Zitat:
Also bei mir fängt pervers eindeutig da an, wo sexuelle Handlungen mit Kindern oder Tieren statt finden, oder gegen den Willen der anderen Person!
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Diese Dinge sind auf jeden Fall strafbar!!!

Pervers kann man laut netlexikon so definieren:

Perversion, (lat. perversio : die Verdrehung, die Umkehrung) bezeichnet eine starke bis sehr starke den eigenen Moralvorstellungen, häufig im Bereich des Trieb- und Sexualverhaltens, entgegenwirkende Tat. Heute wird es als Schimpfwort für befremdendes Verhalten benutzt.

Im Sinne von "sexueller Perversion" wird heute der wertneutralere Begriff Paraphilie verwendet.

In der Psychologie steht der Begriff für eine sexuelle Bedürfnisstruktur und die daraus hervorgehenden Verhaltensweisen. Diese weichen von dem als gewöhnlich geltenden Geschlechtsleben konstant erheblich ab. Vor allem dadurch, dass die Personen im grunde keine Partnerschaft anstreben, sondern lediglich ihren Sexualtrieb befriedigende Reize suchen. Dabei ist oft das Sexualziel nicht die Vereinigung mit dem Partner, sondern andere Handlungen. Auch Menschen, die zum Beispiel Kinder, Kranke, Tiere oder Gegenstände begehren, gelten als pervers.
 
mahh! von yahoo-clever oder wikipedia kann i a abschreiben :roll:
 
dann schreib die quellenangabe hin.

die einen zerbrechen sich für ihre postings den kopf, die anderen verwenden cut/copy/paste - hauptsach es steht was da.
 
Nun, ich will mich an einer gebührenden Antwort versuchen:

Natürlich kann ich nur meine persönliche Meinung sagen. Ich empfinde eigentlich jegliche Neigungen, ob sie nun vom Staat als illegal eingestuft wurden, oder nicht (es ist ja auch in jedem Staat anders geregelt, also, worauf soll man da noch hören?) zunächst nicht als pervers und akzeptiere alles. Ob ich es wiederum mit mir machen lasse, ist eine andere Frage, nämlich die nach meiner eignenen Moral.
Pervers ist finde ich erst dann, wenn ein Sexualpartner in irgendeiner weise zu schaden kommt durch die ausübung des perversen aktes (aktiv oder passiv).
Ist das nicht der fall gilt die neigung eben als neigung und nicht als Perversion. Selbst wenn es sich um Sex mit Tieren oder ähnliches handelt. (Dummes Beispiel, denn Tiere können im Normalfall kein Gefallen ausdrücken, sollte es ihnen Spaß bereiten)
Toleranz sollte in unserer Gesellschaft gegenüber allen neigungen herrschen, selbst wenn man selbst dagegen ist.Denn ansonsten handelte es sich um gehinderte Selbstverwirklichung und damit sogar um den Bruch eines Grundgesetzes der deutschen demokratischen Verfassung. Im Gesetz müssen natürlich Dinge als illegal eingestuft sein, deshalb, um zu verhindern, dass Menschen ihre Neigungen an anderen ohne deren Bejahung auslassen. Auf der ebene des Gesetzes kann nicht herausgefiltert werden, darum müssen bestimmte Dinge eben ganz verboten werden.
Ein Aspekt, der für totalitäre Toleranz mindestens beim ersten Hinsehen spricht ist, dass kein einziger Mensch, auch nicht solche, die Straftäter sind, perversionen bzw. neigungen mit schadenfolge ausführt oder ausführen lässt, dies ohne grund tut, ob nachvollziehbar oder nicht. Denn jede perversion, jede neigung, und sei es nur, dass die lieblingsstellung eben die missionarstellung ist, hat ihre wurzeln im geist und in den persönlichen erfahrungen, die man vielleicht gezwungen war, zu machen und ist nicht von grund auf böse oder zielgerichtet zerstörerisch.
:lehrer:
 
Zitat:
Zitat:
Also bei mir fängt pervers eindeutig da an, wo sexuelle Handlungen mit Kindern oder Tieren statt finden, oder gegen den Willen der anderen Person!
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Diese Dinge sind auf jeden Fall strafbar!!!
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@balu70
Nein, sind sie nicht!
Sex mit Tieren ist z.Bsp. nur dann Strafbar wenn das Tier dadurch gequält wird und damit der Strafbestand der Tierquälerei erfüllt ist.
Und Sex mit Kinder ist von der jeweiligen definition des Begriffes Kind abhängig.
In Deutschland darfst z.Bsp. ungestraft mit einer/einem 16 jährigen in Österreich schon mit einer 14 jährigen.
 
Zitat:
Hab´s geändert! Samma wieder gut?:fragezeichen:
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ja - freilich!

im übrigen würd ich mir erhoffen, dass wir, wenn schon, dann weniger über die gesetzliche ausgangslage und deren interpretation diskutieren.

als pervers würde ich all jene tätigkeiten bezeichnen welche menschen nicht im gegenseitigen einverständnis praktizieren. insbesonders wenn eine(r) von ihnen wider willen zu derartigen handlungen genötigt oder als unmündiger verführt wird.

im besonderen gilt das ergo für kinder, die eines besonderen schutzes bedürfen sowie für tiere.

weiters (sexuelle) praktiken - auch solche autoerotischer natur - welche erwiesernermassen und auch einem vernünftigen, aufgeklärten denken entsprechend negative auswirkungen auf die geistige und/oder körperliche gesundheit haben.
 
zur auflockerung der gemüter mal unterschied zwischen erotisch und pervers ;)

erotisch ist, wenn mann frau mit einer pfauenfeder über den (nackten) körper streicht...........pervers ist es, wenn der pfau noch an der feder hängt :mrgreen:
 
hey,
frage an alle.. wie ist das mit dem penisring..
will mir einen kaufen..
auf was muß ich achten bei einen kauf und bei der benüzung.. des penisringes..
vielleicht hat ja jemand schon erfahrungen gemacht ..
und kann mir sagen wie das ist und auf was man auf passen muß ..

ich danke euch sehr ...
lg,
 
Hab ich was verpasst oder seit wann geht es hier um Penisringe:fragezeichen:
Ich kann eigentlich nur petseit zustimmen,
ist genau meine Meinung:!:
Toleranz ist ja gut und schön-
aber da hört sie mMn auf..
bei allen anderen Sachen wie Kaviar z.B. ist die Bezeichnung krank/pervers völlig daneben, das kann ich auch nicht verstehn wie manche da so reagieren; da wäre dann Toleranz & Aktzeptanz angebracht
 
Dir is schon klar hier gehts nicht um Penisringe du bist in der falschen Abteilung.

@topic
hmmm pervers ist für mich das wo Menschen zu Schaden kommen.
 
Zitat:
@balu70
Nein, sind sie nicht!
Sex mit Tieren ist z.Bsp. nur dann Strafbar wenn das Tier dadurch gequält wird und damit der Strafbestand der Tierquälerei erfüllt ist.
Und Sex mit Kinder ist von der jeweiligen definition des Begriffes Kind abhängig.
In Deutschland darfst z.Bsp. ungestraft mit einer/einem 16 jährigen in Österreich schon mit einer 14 jährigen.
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Danke für die Aufklärung. Ich denke, durch die unterschiedlichen Gesetze wird die Strafverfolgung unheimlich kompliziert. Gerade bei der Kinderpornographie ziehen sich die Netzwerke oft durch mehrere Staaten oder sogar Kontinente.

Es ist sehr schwierig Perversität bzw. ihre Grenzen zu definieren. Einerseits bin ich ja froh, dass heute vieles möglich ist, wofür man früher geächtet wurde (oder schlimmeres), andererseits muss man irgendwo Grenzen ziehen. Aber wer definiert die Grenzen?:fragezeichen: Da sind wir wieder bei den Gesetzen der jeweiligen Staaten und obwohl moralische Instanzen wie z. B. die Kirche viel von ihrer Macht verloren haben, haben sie doch ihre Daseinsberechtigung!


Zitat:
hey,
frage an alle.. wie ist das mit dem penisring..
will mir einen kaufen..
auf was muß ich achten bei einen kauf und bei der benüzung.. des penisringes..
vielleicht hat ja jemand schon erfahrungen gemacht ..
und kann mir sagen wie das ist und auf was man auf passen muß ..

ich danke euch sehr ...
lg,
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Du bist hier falsch!:roll:
 
Pervers.......hm....

Also pervers is schon geil!

Für mich bezeichnet der Begriff pervers alles was außerhalb der "Norm" liegt. Wobei ich persönlich den Begriff "Pervers" nicht negativ bewerten würde.
Sex, oder sagen wir mal der Kick beim Sex, lebt doch davon die Grenzen immer weiter hinauszuschieben um es irgendwann auf die Spitze zu treiben. Dabei in Bereiche vorzustossen die für viele Leute (zumindest in der eigenen Phantasie) nicht normal, also landläufig pervers sind, ist doch das Salz in der Suppe. Oder?

cu
Lucky
 
Zitat:
Pervers.......hm....

Also pervers is schon geil!

Für mich bezeichnet der Begriff pervers alles was außerhalb der "Norm" liegt. Wobei ich persönlich den Begriff "Pervers" nicht negativ bewerten würde.
Sex, oder sagen wir mal der Kick beim Sex, lebt doch davon die Grenzen immer weiter hinauszuschieben um es irgendwann auf die Spitze zu treiben. Dabei in Bereiche vorzustossen die für viele Leute (zumindest in der eigenen Phantasie) nicht normal, also landläufig pervers sind, ist doch das Salz in der Suppe. Oder?

cu
Lucky
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aber was ist schon "die norm" ?
für "vati&mutti" wars vor einigen jahren noch das :poppen: im finstern schlafzimmer unter der tuchent mit hochgezogenem nachthemd......also waren da die nacktbeilicht :poppen: schon pervers ? :mrgreen:
 
Zitat:
wie ist das mit dem penisring..
Zum Vergrößern anklicken....
Das ist weder krank noch pervers!

Wenn Du das auch wissen wolltest! Und ansonsten fehl am Platz!

Krank kann man mMn nur jemanden bezeichnen, der eine gestörte psychische oder physische Eigenart aufweist.

Perversion zu erklären ist schwierig, weil sich die Grenze der Perversionen aus den verschiedenen Blickrichtungen immer wieder verschiebt.

Man tut sich sicher leichter, wenn man pervers so positiv sieht, wie das Mr.Lucky tut. :daumen: Die Norm muss man auch hier aussen vorlassen, denn was für einen normal ist, ist für den anderen schon pervers.

Negativ sehend ist´s halt fast nicht zu beschreiben!
 

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