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M
Gast
(Gelöschter Account)
Ich frage mich aber, warum einige Freundschaft durch Sex intensivieren müssen? Was hat man davon?
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Ohne Zweifel ist er das, und ich sag's noch einmal: gerade wenn die Beziehung auf einem Treuebegriff aufbaut, welcher den Partner zu einem ausschließlichen Sexualpartner macht, ist eine harmonische gemeinsame Sexualität fast unverzichtbar.
Trotzdem würde ich die Qualität einer Beziehung nicht unbedingt an der Sexualität festmachen. Sie mag eine schöne Abrundung einer Beziehung sein, die "Dreingabe" quasi, aber mehr auch nicht.
Wie Du es so schön gesagt hast ..... es kann dazu beitragen, dass das Gesamtpaket passender ist.
Ja, eh. Aber nur muss man kein Drama daraus machen.
Im Normalfall haben ja beide Beziehungspartner ein genügend ausgeprägtes sexuelles Verlangen (sowohl grundsätzlich als auch auf den Partner bezogen), so dass es ohnehin keine besondere Thematik darstellt, und alles gewissermaßen seinen "natürlichen" Lauf nimmt.
Nur gehört das eigentlich gar ned zum Thema
, weil da geht's nun einmal um platonische Liebesbeziehungen........ wobei der Kinderwunsch ja auch durch Adoption .......ich könnte mir eine rein platonische liebe ned vorstellen, allein des kinderwunsches schon nedund vorallem den frauenkörper zu spüren und.............ezetera........du verstehst
Aber das "ezetera" versteh' ich ......... durchaus ..........
B
Gast
(Gelöschter Account)
Hat sie das, ja .. generell? Tut mir leid, Salome... aber wenn ich mich hier so durch's Forum lese, dann hat sie es eben nicht... Sex gehört für sehr viele dazu wie Zähneputzen...
Ich fürchte, darauf wirst Du so viele Antworten bekommen wie auf die Frage, ob jemand lieber Nutella oder Honig auf's Brot haben mag...
M
Gast
(Gelöschter Account)
Adoption Steirer? Hab ja keine Ahnung wie das in Österreich ist, in Deutschland ist die Möglichkeit ein Baby zu adoptieren fast ein Ding der Unmöglichkeit.
O
Gast
(Gelöschter Account)
na wenns nur freundschaft is muss ich mit sex gar nix intensievieren. muss ich ja bei männerfreundschaften auch ned. sind freundschaften aber dann platonische liebe?
aufn punkt: du kannsd es dir vorstellen, ich nichtNur gehört das eigentlich gar ned zum Thema
O
Gast
(Gelöschter Account)
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Meinst echt? Zumindest in diesem Thread...und auch in vielen "Treue-Threads" hab ich schon den Eindruck, dass gar nicht so wenige unterwegs sind, für die Seuxalität einen sehr, sehr exklusiven Stellenwert hat.
Ich hinterfrage nur diesen Dopppelwert: einerseits so wichtig, dass nur mit einem Menschen lebbar und andererseits so wenig wichtig, dass platonische Lieben einen so hohen Stellenwert haben (können).
Ich fürchte, darauf wirst Du so viele Antworten bekommen wie auf die Frage, ob jemand lieber Nutella oder Honig auf's Brot haben mag...
Ich mag manchmal Nutella, manchmal Honig, manchmal Marmelade, manchmal Schinken und manchmal Käse aufs Brot....
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Es ist aber unvermeidbar, dass jeder für sich die Wertigkeiten nach eigenem Ermessen festlegt. Das mit der absoluten Gleichwertigkeit ist in meinen Augen reine Theorie, schon aus dem Grund, weil das Zusammenspiel von Geist, Körper und Seele ja die Handlungen des Menschen bestimmt.
Da stellt sich für mich die Frage, wer letztlich darüber entscheiden soll, ob es zu diesen Handlungen tatsächlich kommt. Und das kann nach meiner Überzeugung nur der Geist sein, bestenfalls noch im Gleichklang mit der Seele (oder sogar wünschenswert im Sinne des seelischen Wohlbefindens), aber keinesfalls der Körper mit seiner vom Instinkt geleiteten Triebhaftigkeit.
Die Frage lässt sich eigentlich nicht stellen, weil eine Josefsehe die Zustimmung beider Partner zwingend erforderlich macht. Immerhin wird dabei ja vereinbart, auf den sexuellen "Vollzug" der Ehe zu verzichten.
Wenn die gemeinsame Sexualität aus welchen Gründen immer den Bach 'runter geht, ist das ja keine Josefsehe, sondern eher eine sehr schlampige und ungepflegte Beziehung.
Ja hauptsächlich deshalb, weil das eine mit dem anderen so gut wie gar nichts zu tun hat. Das eine ist die Frage, ob eine platonische Liebesbeziehung zwischen Mann und Frau für möglich angesehen wird, was ich für mich bejahe.
Das andere ist die Frage, wie ich eine Beziehung lebe, wie ich für mich und mit meiner Partnerin gemeinsam Werte definiere und umsetze, und daraus ergibt sich, dass nach meinem Treuebegriff meine Beziehungspartnerin auch meine ausschließliche Sexualpartnerin ist.
Was ich viel lieber hinterfragen würde: warum immer eine so große Aufgeregtheit entsteht, sobald man sich in der Gefahr sieht, am Ende nur in der zweiten Reihe zu stehen?
Ich erklär's Dir an meinem Beispiel Beziehung/Treue: für mich ist in einer Beziehung die sexuelle Komponente nicht die ausschlaggebende. Das heißt, ich empfinde es nicht als Einschränkung meiner persönlichen Weiterentwicklung, wenn ich - um es ein wenig derb-direkt zu sagen - um das Arschficken umfalle.
Ich empfinde es auch nicht als Einschränkung oder Freiheitsverlust, wenn ich keine neuen sexuellen Erfahrungen mit anderen Menschen mache.
Und gleich dazu gesagt: wie das andere sehen, oder nach welchen Wertigkeiten das andere beurteilen, ist mir vollkommen wurscht.
Es ist "meins", womit ich mich wohl fühle, und nach dem ich lebe.
Das solltest Du auch so halten. Lass doch andere ihre Werte anders setzen, Du brauchst nicht Sorge haben, dass Deine eigenen Werte dadurch vermindert werden. Wenn Du sie aus Überzeugung lebst, vorausgesetzt. Und das nehme ich doch an?
Ich hätt's nicht treffender formulieren könnenaufn punkt: du kannsd es dir vorstellen, ich nicht
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O
Gast
(Gelöschter Account)
Ich habe das, glaube ich, für mich schon einmal richtiggestellt:
meine Partnerin hat einen exklusiven Stellenwert.
Sexualität für sich hat gar nix.
drum is sie auch deine partnerin, wäre für sie der stellenwert der sexualität um einiges höher, wäre sie ned deine partnerin, und da wären wir wieder beim gesamtpaket
wir nähern uns
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Das solltest Du auch so halten. Lass doch andere ihre Werte anders setzen, Du brauchst nicht Sorge haben, dass Deine eigenen Werte dadurch vermindert werden. Wenn Du sie aus Überzeugung lebst, vorausgesetzt. Und das nehme ich doch an?
Ja, eh....aber wir sind ja hier in einem Diskussionsforum, wo es darum geht, Themen aus unterschiedlichen Perspektiven zu diskutieren und zu betrachten...oder?
D
Gast
(Gelöschter Account)
Die platonische Liebe zwischen den Geschlechtern gibt es. Ob das Motiv dafür die Hochgeistigkeit ist, sei dahingestellt aber diese platonische Liebe gibt es zB. zwischen mir und meinen beiden Ex - Frauen, die ich beide aufrichtig liebe aber keinen Sex mit Ihnen habe. Ob das allerdings auch möglich wäre ohne jemals Sex mit Ihnen gehabt zu haben ( denn in diesem Fall kam die platonische Liebe ja erst nachher ), ist eine andere Frage, die ich eher mit nein beantworten würde - mit einer sexuell attraktiven Frau wird selbst eine Freundschaft mit der Zeit belastend und somit uninteressant, mit Liebe möchte ich das gar nicht ausprobieren.
C
Gast
(Gelöschter Account)
Platonische Liebe zwischen Frau(en) und Mann(en) gibt es. Und D_Shade ist nur zuzustimmen - die Wege dahin koennen sehr unterschiedlich aussehen.
Und sie schliesst meines Erachtens erotische Gefuehle und sexuelles Begehren keineswegs aus. Aber versuch ich das mal so - sie werden auf andere Weise befriedigt oder sublimiert. Ein Gedanke - die Juwelen der Dichtkunst, die aus unerfuellter Liebe und Sehnsucht entwachsen sind....
Platonische und erfuellende Liebe kann aus Beziehungen entstehen. Und sie kann auch aus dem Potential zur Beziehung entstehen. Und da eben nur, weil es nie zum 'gemeinsamen Koitieren' gekommen ist.
Aber diese Art eines Geheimnisses und stillen Wunders ist in einer Zeit der Promiskuitaet und Verfuegbarkeit von Koerpern schwieriger erfahrbar...
Und da gab ich mir (absichtslos) selbst eine Idee - Verfuegbarkeit von Koerpern (und Sexualitaet). Verbunden mit Trivialitaet und Banalitaet.. und spaeter Gewohnheit und 'Sympathie'.
Platonische Liebe ueberwand sie ebenso wie die Dominanz und das 'Befriedigen-muessen' des Begehrens - oder umging sie.
Allerdings - die Frage stelle ich auch: Kann platonische Liebe OHNE eine andere sexuell und erotisch befriedigende Liebe nachhaltig funktionieren.
Und noch eine Frage faellt mir ein - ist im Umkehrschluss platonische Liebe nicht moeglicherweise 'seelisch-emotionales' Fremdgehen?
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