Meister wird...

  • Ersteller Ersteller Gast #106609
  • Erstellt am Erstellt am
also quasi noch immer w-verseucht ? .......... :mrgreen::undweg:

man bleibt immer wienversucht, wenn man in dieser wunderschönen stadt geboren wurde!
aber letzte woche wurde ich ob meiner nummerntafel erstmals als "oaschloch vom land" beschimpft, weil ich mich nicht schneiden lassen wollte.....eine aufwertung!? (die depperten san ja überall zhaus.....)

schrecklich, wenn sky berichtet, daß es ein toller schlagabtausch in hütteldorf war, das spiel war grausam, unsere sind zu blöd, laufen nicht genug - erst die letzten 10 minuten - , können mit dem ball nichts anfangen und spielen die typisch österreichische untaktik, das spiel in die breite zu ziehen, bis sich der gegner zu 9. hinten hineingestellt hat.....mattersburg hat insgesamt 2mal auf unser tor geschossen, der schiri lag meist richtig, zusammengefaßt: 3 tore in 4 spielen.....diese liga gehört zugesperrt!
 
Insofern entzieht sich mir die Quersubvention, ich würd`s eher als charmante Umschreibung des Herrn Rüsch sehen, wie nett doch die Stadt die Hand aufhält.

Kann Dir dazu nur folgendes - nach extrem kurzer googelei anbieten:

"Sturm und GAK schweigen zur Höhe ihrer Stadionmieten
Wieviel die Stadionmieten für Sturm und den GAK genau im Jahr ausmachen, wollten aus Vertragsgründen weder Sturms administrative Klubleiterin Karin Hambrusch noch GAK-Präsident Benedikt Bittmann gegenüber Sturm12.at bekanntgeben. GAK-Präsident Bittmann gab aber zumindest zu Protokoll, dass sein Verein pro Heimspiel nur das halbe Stadion sowie einen Teil des VIP-Klubs mieten würde. Für einen Regionalligaverein sei das bei der Nützung eines Bundesligastadions nicht anders möglich, fügte Bittmann hinzu.

Halbe Million Euro der Stadt ermöglicht Stadionbetrieb
Obwohl weder Sturm noch der GAK die genaue Höhe ihrer Stadionmieten nennen wollten, ist es anzunehmen, dass die Stadionnützung für beide Vereine nicht gerade billig sein dürfte. Stadion-Liebenau-Geschäftsführer und MCG-Vorstand Armin Egger sagte im Gespräch mit Sturm12.at, dass die Mieten beider Grazer Vereine 50 Prozent der jährlichen Betriebskosten finanzieren würden. Laut Egger muss die Stadt Graz die restlichen 50 Prozent mit ihrem 500.000-Euro-Zuschuss decken – die Stadt, besser gesagt der Steuerzahler, ermöglicht also den Grazer Vereinen derzeit die Austragung ihrer Heimspiele im Stadion Liebenau.

Wie sich diese 500.000 Euro der Stadt genau zusammensetzen, darüber wollten übrigens weder Egger noch das Büro des zuständigen Finanzstadtrats Gerhard Rüsch Auskunft geben. Auf Nachfrage teilte das Umfeld von Rüsch zumindest mit, dass ein Großteil des (Steuer-)Geldes in Personal, Energie, Instandshaltung, Rasenpflege und Reparaturen fließen würde."


Quelle:
http://www.sturm12.at/2012/02/02/was-kostet-das-stadion-liebenau/



Vielmehr hatte es den Anschein, dass das von dir verwendete und hinter dem Vorhang hervorgezauberte Zität einzig einen Sinn verfolgen würde, nämlich den vermeintlichen "Geldsegen" der doch ständig über STURM hereinbricht, noch zusätzlich lobenswert zu erwähnen.

Ich glaub, da geht Dein Mißverständnis mir gegenüber weiter. Nur noch einmal zur Aufklärung; ich zaubere da gar ned - weder vor noch hinterm Vorhang - und hab auch überhaupt keine "Anti-Sturm Intention"!
Bekennender Rapidler der ich nun einmal bin, freut mich dennoch zu sehen, wie frisch Sturm die letzten Jahre gespielt hat und auch anscheinend eine gscheite Jugendarbeit macht.

Ich wurde eigentlich nur aus 2 Gründen hier aufmerksam; einerseits mein Ansatz, daß in Österreich kein Verein ohne mehr oder weniger öffentliches Geld auskommen kann und zweitens, die eben schon vorher von mir angesprochene Verbissenheit, mit dem Du - meiner Meinung nach ein bisserl aggressiv - dem Kollegen anussen versucht hast das Gegenteil zu belegen.
Da wurde ich halt stutzig; und ohne mich da dann hineinzusteigern hab ich eben nur echt ganz kurz gegoogelt und vorher den Falterbeitrag und jetzt eben den sturm12-Beitrag gefunden und stelle beide zur Diskussion.
Ob beide Zitate jetzt 100% so stimmen weiß ich natürlich nicht, drum freu ich mich schon auf Deine 2 Groschen dazu. :)
 
Das geschieht einem Wien-Flüchtling völlig recht!!!
:hahaha:


hast ja recht, aber wie gesagt, Wien werde ich immer lieben, aber wie schon G.Kreisler sang: "wie schön wäre Wien ohne Wiener..."
je älter ich werde, desto mehr gehen mir diese Mieselsucht auf die Nerven, die Wiener leben in der besten Stadt der Welt und wissen dies nicht einmal.....
und ich wohne so nah zum 14.Hieb, daß sowohl St.Hanappi als auch die Innenstadt schnell zu erreichen ist, deshalb: am Mi trotzdem aufs Spiel gegen Kapfenberg, vl haben wir ja auch einmal das Glück, das die Dosen gestern wieder einmal strapazierten.....
 
Ich wurde eigentlich nur aus 2 Gründen hier aufmerksam; einerseits mein Ansatz, daß in Österreich kein Verein ohne mehr oder weniger öffentliches Geld auskommen kann und zweitens, die eben schon vorher von mir angesprochene Verbissenheit, mit dem Du - meiner Meinung nach ein bisserl aggressiv - dem Kollegen anussen versucht hast das Gegenteil zu belegen.
Da wurde ich halt stutzig; und ohne mich da dann hineinzusteigern hab ich eben nur echt ganz kurz gegoogelt und vorher den Falterbeitrag und jetzt eben den sturm12-Beitrag gefunden und stelle beide zur Diskussion.
Ob beide Zitate jetzt 100% so stimmen weiß ich natürlich nicht, drum freu ich mich schon auf Deine 2 Groschen dazu. :)

Schau, wir sind hier ja keine Lercherl und ich denke nicht, dass sich der User Anussen jetzt dermaßen auf den Schlips getreten fühlt. Von "aggressiver" Schreibweise sind wir noch meilenweit entfernt. Zum Zweiten, wie schnell du googeln kannst oder nicht, tut der Sache ja keinen Abbruch. Hauptsache du weißt, wo und vorallem wonach du suchst. Ich bin ja auch nicht allwissend. Aber in deinem Zitat aus sturm12.at hast du zwei entscheidende Absätze vergessen, welche ich noch gerne vor den Vorhang holen möchte. Ich finde sie nämlich mindestens genauso wichtig. Darf ich jetzt auch schreiben, dass ich`s gleich gefunden habe? :mrgreen:

Bei der für Sturm relevantesten Frage, den genauen jährlichen Kosten des Stadionbetriebs, gab sich Stadion-Liebenau-Geschäftsführer Egger zugeknöpft. “Dazu will ich nix sagen. Ich bin da laut Vertrag zwischen MCG und Sturm Graz zum Stillschweigen verpflichtet”, sagte Egger. Für den Tiroler sei es auch nicht möglich zu sagen, dass das Stadion Liebenau “so und so viel Geld im Jahr kostet. Das ist von Jahr zu Jahr unterschiedlich”.

Was die genaue Höhe der Stadionmieten der beiden Grazer Vereine, die Zusammensetzung des 500.000 Euro teuren Zuschusses der Stadt Graz sowie die genauen jährlichen Stadionbetriebskosten anbelangt, schwiegen die Verantwortlichen von Sturm, GAK, Stadt Graz und MCG. In einem anderen Punkt gaben sich die Stadionplayer aber auskunftsfreudiger: die oben erwähnten Stadionpläne von Sturms neuem Präsidenten Christian Jauk.


Eggers Statement zeigt auch auf, dass es sich bei den derzeitigen jährlichen Stadionmieten von Sturm und dem GAK zusammengerechnet um rund eine halbe Million Euro handeln könnte. Über die genaue Höhe der jährlichen Stadionmieten der beiden Grazer Vereine lässt sich zwar hier nur spekulieren, man kann aber annehmen, dass ein Bundesligaverein mit 16 Millionen Euro Budget wesentlich mehr Geld für Stadionmieten aufwendet, als ein Regionalligist mit 1,1 Millionen Euro Etat.

Sollte Sturm Graz das Stadion Liebenau in Zukunft übernehmen wollen, würde aus mehreren Gründen zunächst eine hohe Belastung auf das Budget der derzeit klammen Schwarz-Weißen zukommen. Die Schwarz-Weißen müssten nicht nur die (millionenschweren) jährlichen Betriebskosten stemmen, sondern müssten womöglich auch noch eine Entschädigung an den jetzigen Stadionschriftzuginhaber UPC zahlen, der noch einen gültigen Vertrag bis 2017 besitzt. Des Weiteren wäre eine Einigung mit dem GAK nötig, der wie Sturm ebenfalls das Stadion Liebenau nützt und laut Präsident Bittmann derzeit überhaupt nicht daran denkt, in einem anderen Stadion zu spielen.
Auf der anderen Seite sind gewisse Vorteile wie etwa höhere Einnahmen, weniger Abgaben oder bessere Vermarktungschancen bei einer Sturm-Stadionübernahme nicht von der Hand zu weisen. Genaueres lässt sich diesbezüglich aber noch nicht sagen, dass es vor allem darauf ankommt, was die Schwarz-Weißen aus der Stadionübernahme machen würden – zum Beispiel in punkto Umbauten, Ticketverkauf, Personal, etc.

Je nachdem von welcher Seite man es betrachtet – die Übernahme des Stadion Liebenau wäre für Sturm Graz und seinem neuen Präsidenten Christian Jauk zunächst einmal eine sehr kostspielige und aufwendige Angelegenheit.

Abschließend darf ich sagen, dass es sich wohl um ein Nullsummen-Spiel handelt. Warum? Zum Einen verdient die Stadt Graz durch die Mieten, zum Anderen entstehen Instandhaltungskosten, etc. Es wird sich die Waagschale halten. Deshalb sehe ich leider nach wie vor keine Quersubventionen, es pendelt sich bei Null ein. Ich hoffe, du verstehst. Und sollte STURM seine Stadionpläne schön langsam wirklich verwirklichen, gibt`s zumindest einen Pachtvertrag. Ich denke, auch dann werden sich die hochgelobten "Subventionen" in Grenzen halten. Und wie bereits zuvor geschrieben, die Aufwendungen der öffentlichen Hand lassen sich im Falle Wien auf gar keinen Fall mit Graz vergleichen. Eines noch: Ich bin den Wienern ihr Geld nicht neidig, ich sehe es sogar lieber, dass das Geld für den Sport oder für Stadien oder sonstiges ausgegeben wird. Es wird in heutiger Zeit für viel unnötigere Dinge das Geld beim Fenster rausgeworfen. Selbstverständlich auch in Wien. Aber wenn wir schon beim lieben Geld sind, dann darf man aber nicht vergessen, dass somit einer Rapid oder der Austria viel mehr Möglichkeiten offenstehen. Im Sinne des fairen Wettbewerbs ein nicht von der Hand zu weisender Fakt. Und nur um das ging es mir. Was die beiden Wiener Vereine durch ihr "mehr an Zuschüssen" sportlich gesehen rausholen, ist wiederum eine andere Geschichte.

8-)
 
apropos Sturm.......eine sehr schwache Partie und die Admira ist wieder an der Spitze dran.....wie gesagt, diese Liga ist eine Lachnummer....
 
apropos Sturm.......eine sehr schwache Partie und die Admira ist wieder an der Spitze dran.....wie gesagt, diese Liga ist eine Lachnummer....

ja..totale lachnummer....

als wenn ich sturm präse wäre...würd ich als erstes die trainerfrage klären
 
Von "aggressiver" Schreibweise sind wir noch meilenweit entfernt. Zum Zweiten, wie schnell du googeln kannst oder nicht, tut der Sache ja keinen Abbruch.

Nu, ich bin zwar sicher kein Lercherl, denke aber, daß Formulierungen á la :
So, und jetzt geh` in Oarsch. Die Quellen kannst dir selber suchen. Ich durfte sie auch finden, werd` sie dir aber bestimmt nicht immer nachtragen.

ned unbedingt zur freundlichsten Ausdrucksweise gehören.
Zweitens ging es bei diesem "schnell" nicht darum, wie schnell ich googeln kann, sondern ich wollte Dir eigentlich nur vermitteln, daß meine Beispiele nicht schwer zu finden waren und man null Mühe investieren mußte, um etwas themenbezogenes zu finden, das eben nicht Deiner Argumentation entspricht.


Aber in deinem Zitat aus sturm12.at hast du zwei entscheidende Absätze vergessen, welche ich noch gerne vor den Vorhang holen möchte.

Vergessen hab ich auf nix, ich zitierte lediglich eben das themenbezogene. Schon klar, daß Du natürlich andere Beispiele aus der Quelle auch bringen kannst.

Jetzt verwirrst Du mich aber, denn plötzlich schreibst Du:

Eggers Statement zeigt auch auf, dass es sich bei den derzeitigen jährlichen Stadionmieten von Sturm und dem GAK zusammengerechnet um rund eine halbe Million Euro handeln könnte.

In einer Deiner letzten Beiträge meintest Du hingegen noch:
Als Lercherlschas kann ich`s nicht nachvollziehen, bezieht sich die Summe doch auf`s Monat und nicht auf`s Jahr gesehen

Also wie jetzt? Jahr oder Monat?????
Ich gehe von jährlich aus.

Vermuten wir einmal:
Der Erstligaklub Sturm beteiligt sich mit EUR 400.000.-/Jahr und der Regionalligist GAK mit EUR 100.000.-

Da sind wir dann aber bei dem Sturm-Beitrag wieder sehr sehr schnell bei dem von mir vermuteten Lercherlschas, den ich sehr wohl als Subvention werten würde.

Wie schon oft betont, eine mehr als gerechtfertigte natürlich, denn ohne geht's halt nicht!

Aber wenn wir schon beim lieben Geld sind, dann darf man aber nicht vergessen, dass somit einer Rapid oder der Austria viel mehr Möglichkeiten offenstehen.

Wenn wir schon beim lieben Geld sind, brauchen wir doch eher weder nach Wien oder Graz blicken, sondern viel eher nach Salzburg. Und da meine ich, daß das Verhältnis investiertes Kapital gegenübergestellt zu den sportlichen Erfolgen eine eindeutige Negativsprache spricht! ;)

Wär ja übrigens auch durchaus interessant zu wissen, wie die Dosen-Millionen genau steuerlich behandelt sind, und ob dieses "nvestment" nicht schlußßendlich auch vom Steuerzahler bezahlt wird.
 
Wär ja übrigens auch durchaus interessant zu wissen, wie die Dosen-Millionen genau steuerlich behandelt sind, und ob dieses "nvestment" nicht schlußßendlich auch vom Steuerzahler bezahlt wird.

natürlich, zahlt er steuerschonend...da didi 8-)

zumindest mit 50% :hahaha:
 
apropos Sturm.......eine sehr schwache Partie und die Admira ist wieder an der Spitze dran.....wie gesagt, diese Liga ist eine Lachnummer....

Vollkommen richtig. Ist aber Auslegungssache des jeweiligen Fans. Rapid vs. Mattersburg und die Austria waren ja auch nicht berauschend. Davon schreib` ma` aber nix. War mir klar.

ja..totale lachnummer....

als wenn ich sturm präse wäre...würd ich als erstes die trainerfrage klären

Wird ja eh schon. Er hinkt seiner Zeit eindeutig hinterher. Mache er sich keine Sorgen, wer was klärt.

Nu, ich bin zwar sicher kein Lercherl, denke aber, daß Formulierungen á la :

ned unbedingt zur freundlichsten Ausdrucksweise gehören.

Bestimmt. Mir stand`s aber bis obenhin. Und weiter?

Zweitens ging es bei diesem "schnell" nicht darum, wie schnell ich googeln kann, sondern ich wollte Dir eigentlich nur vermitteln, daß meine Beispiele nicht schwer zu finden waren und man null Mühe investieren mußte, um etwas themenbezogenes zu finden, das eben nicht Deiner Argumentation entspricht...

Betone es ruhig nocheinmal, dann klopfe ich dir auch irgendwann mal auf die Schulter.

Vergessen hab ich auf nix, ich zitierte lediglich eben das themenbezogene. Schon klar, daß Du natürlich andere Beispiele aus der Quelle auch bringen kannst.

Jetzt verwirrst Du mich aber, denn plötzlich schreibst Du:

In einer Deiner letzten Beiträge meintest Du hingegen noch:

Also wie jetzt? Jahr oder Monat?????
Ich gehe von jährlich aus.

Vermuten wir einmal:
Der Erstligaklub Sturm beteiligt sich mit EUR 400.000.-/Jahr und der Regionalligist GAK mit EUR 100.000.-

Da sind wir dann aber bei dem Sturm-Beitrag wieder sehr sehr schnell bei dem von mir vermuteten Lercherlschas, den ich sehr wohl als Subvention werten würde.

So, und ich gehe von 250.000 Euronen im Monat aus. Und ich nenne dir keine Quelle, du wirst sie bestimmt in Windeseile und ohne Mühe finden. Und dir ist aber schon klar, dass ein Herr Egger sich vollkommen wertfrei und anstandslos in die Karten blicken lässt. Der ist ja so transparent. Hast du leicht Einblick in die Grazer Stadtkasse, weilst den Herrn Politiker so herrlich verteidigst?

Wenn wir schon beim lieben Geld sind, brauchen wir doch eher weder nach Wien oder Graz blicken, sondern viel eher nach Salzburg. Und da meine ich, daß das Verhältnis investiertes Kapital gegenübergestellt zu den sportlichen Erfolgen eine eindeutige Negativsprache spricht! ;)

Sicher könnten wir auch nach Salzburg blicken. Wir könnten auch über Chelsea sinnieren. Will ich aber nicht. Mir reicht schon Wien. Das sei doch bitte immer noch mir vorbehalten.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Bestimmt. Mir stand`s aber bis obenhin. Und weiter?

nix weiter. War lediglich eine Feststellung, weil Du es vorher anders geschrieben hast!


Betone es ruhig nocheinmal, dann klopfe ich dir auch irgendwann mal auf die Schulter.

Kannst Dir gerne sparen, da ich auf's Schulterklopfen eh ned besonders stehe.
Da meine Erklärungen bislang verständnismäßig anscheinend nicht angekommen sind, stellte ich es lediglich noch einmal fest.
Es würde mich aber freuen, wenn es jetzt geklappt hat!


So, und ich gehe von 250.000 Euronen im Monat aus.

Hmmmm also zuerst pro Monat, dann im nächsten Beitrag ca. halbe Million Euronen pro Jahr, abzüglich dem GAK-Beitrag, jetzt meinst Du wieder EUR 250.000.- pro Monat.
Hoffentlich kriegst keinen Drehwurm bei so viel argumentativer Ringelspielfahrerei! ;)


Hast du leicht Einblick in die Grazer Stadtkasse, weilst den Herrn Politiker so herrlich verteidigst?

Wo hätte ich ihn verteidigt? Richtig, nirgends!


Sicher könnten wir auch nach Salzburg blicken. Wir könnten auch über Chelsea sinnieren. Will ich aber nicht. Mir reicht schon Wien. Das sei doch bitte immer noch mir vorbehalten.

Ist es Dir zweifelsohne!
Dann vermittelst Du bei mir aber den Eindruck, daß es Dir nicht um die Sache geht, sondern lediglich um ein Wien-Bashing.
Das wäre mir aber ehrlich gesagt zu albern und ich würde dann bei so einem Sandkistenspiel ned mitspielen! ;)
 
Hmmmm also zuerst pro Monat, dann im nächsten Beitrag ca. halbe Million Euronen pro Jahr, abzüglich dem GAK-Beitrag, jetzt meinst Du wieder EUR 250.000.- pro Monat.
Hoffentlich kriegst keinen Drehwurm bei so viel argumentativer Ringelspielfahrerei!

Du mir nix andichten, ich bin immer von einem monatlichen Obolus ausgegangen. Guckst du bereits ab Beitrag #10930. Deine vielen Zitate scheinen hingegen dich zu verwirren. Netter Versuch, ich hab` noch keinen Drehwurm.

Ist es Dir zweifelsohne!
Dann vermittelst Du bei mir aber den Eindruck, daß es Dir nicht um die Sache geht, sondern lediglich um ein Wien-Bashing.
Das wäre mir aber ehrlich gesagt zu albern und ich würde dann bei so einem Sandkistenspiel ned mitspielen! ;)

Das siehst du wiederum falsch. Es geht mir nicht um ein Wien-Bashing (ein Scheiß-Wort). Aber wenn ich über Wiener Vereine schreibe, bleibe ich dennoch bei der Sache. Oder willst mir die jetzt auch noch absprechen?

Wie du erkennen kannst, werden meine Antworten immer kürzer. Woran das wohl liegen mag?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
ganz einfach...du machst auf harleychris 8-)

Manchmal denke ich mir, es wäre eh` gscheiter, weniger zu schreiben oder sich weniger zu deklarieren. Ein vermeidbarer Missstand meinerseits, der mich selbst am meisten ärgert. Man sollte den Dingen einfach seinen Lauf lassen. Das ist aber sauschwer, weil`s mir dann immer in den Fingern brennt. Aber im Grunde hast du Recht, der Aufwand lohnt sich nicht.
 
Du mir nix andichten, ich bin immer von einem monatlichen Obolus ausgegangen. Guckst du bereits ab Beitrag #10930. Deine vielen Zitate scheinen hingegen dich zu verwirren. Netter Versuch, ich hab` noch keinen Drehwurm.

Nu, in Deinem Beitrag 10945 versteckst Du Dich zwar hinter einem "könnte", der Beitrag spricht aber eigentlich für sich selbst.
Eggers Statement zeigt auch auf, dass es sich bei den derzeitigen jährlichen Stadionmieten von Sturm und dem GAK zusammengerechnet um rund eine halbe Million Euro handeln könnte. Über die genaue Höhe der jährlichen Stadionmieten der beiden Grazer Vereine lässt sich zwar hier nur spekulieren, man kann aber annehmen, dass ein Bundesligaverein mit 16 Millionen Euro Budget wesentlich mehr Geld für Stadionmieten aufwendet, als ein Regionalligist mit 1,1 Millionen Euro Etat.



Es geht mir nicht um ein Wien-Bashing (ein Scheiß-Wort). Aber wenn ich über Wiener Vereine schreibe, bleibe ich dennoch bei der Sache. Oder willst mir die jetzt auch noch absprechen?

Wie du erkennen kannst, werden meine Antworten immer kürzer. Woran das wohl liegen mag?


Ach; so scheiße find ich das Wort gar ned.
Ich finde schon, daß es gescheiter wäre, wenn schon dann die Gesamtsituation in Österreich zu beleuchten und sich nicht nur auf Wien zu beschränken, aber bitte!

Ich vermute einmal es liegt daran, daß eigentlich alle Punkte am Tisch liegen und die Diskussion etwas ausgelutscht wirkt.
In meiner Grundmeinung, nämlich, daß alle österreichischen Vereine - also auch Sturm Graz - auch öffentliches Geld bekommen, fühle ich mich jedoch bestätigt.
 
Zurück
Oben