Chinarestaurant Syndrom, Reis und Glutamat.

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Vorweg, alles was folgt ist anhand persönlicher Erfahrung festgestellt, analysiert und erforscht worden!

Wenn ich früher chinesisch Essen ging langte ich bei den All You Can Eat Buffets immer kräftig zu. Nach kurzer Zeit hatte ich dann Hitzewallungen, Kreislaufprobleme, Kopfschmerzen, Herzklopfen und fühlte mich elend.

Erster naheliegender Gedanke. Glutamat Unverträglichkeit. Wahrscheinlich kennt jeder einen der von sich behauptet er hätte eine Glutamatallergie... .

Damit hätte ich mich zufrieden geben können, habe ich aber nicht!
Weil; die Glutamat Unverträglichkeit ist primär eine Modekrankheit um sich in Szene zu setzen. Würde wirklich jemand so eine Unverträglichkeit haben könnte er keinen Parmesan, kein Fleisch, keine Tomaten und kaum Geschmacksverstärker die fast überall auftauchen konsumieren!

Es mag schon theoretisch möglich sein das es Menschen mit einer Unverträglichkeit gibt. Aber die sind dann eben so selten wie Opfer von Meteoriten Einschlägen!

Also habe ich die Symptome genauer unter die Lupe genommen. Eine Herz-Kreislauferkrankung in Kombination mit Völlerei am Buffet war natürlich auch naheliegend. Aber dagegen sprach das ich Bodybuilding recht extrem betreibe und auch bei sehr hoher sportlicher Belastung keinerlei Symptome habe. Also ging ich realistische Allergien durch. Aber alles was im Chinarestaurant verwendet wird habe ich auch privat in Verwendung.

Letzten Endes hatte ich dann die Hygiene im Verdacht. Und als ich über Lebensmittelvergiftungen gelesen habe fand ich dann etwas sehr interessantes raus.

Reis! Fast jeder Reis enthält vor dem Kochen Sporen des Bacillus cereus. Nach dem Kochen werden die Sporen unglaublich schnell aktiv und vermehren sich bei Raumtemperatur, dabei entstehen Toxine, Gift!

Und dann habe ich mir einmal als es sich zeitlich angeboten hat, mein chinesisches Stammlokal in einem Einkaufszentrum einen Tag beobachtet. Der Reis wird Stunden vor der Öffnung des Lokals gekocht, dann steht er oft herum, um etwa 10:00 wird er in die Warmhalter am Buffet eingefüllt. Um 11 wird geöffnet. Der Warmhalter kann höchstens die untere Schicht heiß halten, aber die obere Schicht ist immer nur lauwarm.

Reicht Zimmertemperatur schon für starke Vermehrung des Bacillus cereus, mit lauwarm explodiert die Vermehrung nahezu. Das betraf vor allem den Reis mit Gemüse und den Reis mit Ei.

Werden die Gäste am Buffet um 12:00 mehr, wird oft Reis nachgeschüttet und mit dem alten Reis vermengt. Dabei ist mir auch aufgefallen das vorgekochter und eingekühlter Reis als Nachschub dient. Diese vorgekochten Säcke werden geöffnet, noch einmal erhitzt und dann für diverse Verwendungszwecke verteilt. Teilweise liegen die Säcke aber lange ungekühlt herum oder werden nicht unbedingt stark erhitzt. Einiges landet im Sushi, einiges im großen Reiskocher zur Selbstentnahme, anderer Reis wird mit Ei und Gemüse in Warmhalter geschüttet.

Bis um 20:00 ist alter Reis endlos mit frischem und vorgefertigtem Reis vermengt, teilweise sind Reiskörner dabei die schon seit 9:00 Uhr dort warm gehalten werden. Die Oberflächen Temperatur des Reis in den Warmhaltern war laut meines Lasermessgeräts 30 Grad. Das Sushi war bis zum Abend kaum noch kühl genug, Reste vom Vormittag werden immer in das neu gebrachte Sushi integriert, abgesehen von der Fischproblematik, natürlich hier der Fokus auf den Reis!

Fazit, keine Lagerungszeit oder Temperatur war ausreichend. Nichts wird aufgrund der fehlenden Frische entsorgt.

Meine Frau die öfter mit mir dort gegessen hat zeigte nie Symptome. Die isst dort aber auch nie Reis. Mein Vater hatte dort ähnliche Symptome wie ich, der hat sich auch öfter eine Portion Gemüsereis gegönnt der am schlechtesten gelagert war. Meine Mutter hat dort ebenfalls nie Reis gegessen, keine Symptome.

Inzwischen habe ich wieder öfter dort gegessen, keinen Reis angefasst, viele, viele Teller gegessen und keinerlei Symptome gehabt!

Fazit, die grundsätzlich beste Zubereitung von Reis wäre frisch auf den Teller. Kocht man vor, unbedingt nach dem Kochvorgang in den Kühlschrank und in der Mikrowelle auf voller Stufe erneut erhitzen. Kein herumstehen lassen bei Zimmertemperatur, kein lauwarmes warmhalten, kein halberziges aufwärmen. Die Zeitbombe tickt.

In der Gastro natürlich organisatorisch ein Horror! Ich gebe da auch nicht den Chinarestaurants pauschal die Schuld. Unwissen plus 300 Gäste am Tag sind der sichere Sargnagel für jede Reiszubereitung und Lagerung.

Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen bei ähnlichen Symptomen nach dem Essen, der Kardiologe nichts findet, man aber glaubt kurz vor einem Infarkt zu sein. Denn vielleicht war es nur der Reis! Egal ob privat oder auswärts.
 
Fazit, die grundsätzlich beste Zubereitung von Reis wäre frisch auf den Teller. Kocht man vor, unbedingt nach dem Kochvorgang in den Kühlschrank und in der Mikrowelle auf voller Stufe erneut erhitzen. Kein herumstehen lassen bei Zimmertemperatur, kein lauwarmes warmhalten, kein halberziges aufwärmen. Die Zeitbombe tickt.
Abseits von Chinarestaurants:

Der wahre Nährboden des Bakteriums "Bacillus cereus" wird wohl die Stärke sein, welche auch bei z.B. Erdäpfeln, Teigwaren und anderen stärkehaltigen warmen Speisen vorkommt und deshalb wie du schon erwähnt hast in gleicher Weise zu behandeln sind. Aber nicht nur Stärke, sondern auch Proteine und Fette kann das genannte Bakterium sehr gut verwerten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Vorweg, alles was folgt ist anhand persönlicher Erfahrung festgestellt, analysiert und erforscht worden!

Wenn ich früher chinesisch Essen ging langte ich bei den All You Can Eat Buffets immer kräftig zu. Nach kurzer Zeit hatte ich dann Hitzewallungen, Kreislaufprobleme, Kopfschmerzen, Herzklopfen und fühlte mich elend.

Erster naheliegender Gedanke. Glutamat Unverträglichkeit. Wahrscheinlich kennt jeder einen der von sich behauptet er hätte eine Glutamatallergie... .

Damit hätte ich mich zufrieden geben können, habe ich aber nicht!
Weil; die Glutamat Unverträglichkeit ist primär eine Modekrankheit um sich in Szene zu setzen. Würde wirklich jemand so eine Unverträglichkeit haben könnte er keinen Parmesan, kein Fleisch, keine Tomaten und kaum Geschmacksverstärker die fast überall auftauchen konsumieren!

Es mag schon theoretisch möglich sein das es Menschen mit einer Unverträglichkeit gibt. Aber die sind dann eben so selten wie Opfer von Meteoriten Einschlägen!

Also habe ich die Symptome genauer unter die Lupe genommen. Eine Herz-Kreislauferkrankung in Kombination mit Völlerei am Buffet war natürlich auch naheliegend. Aber dagegen sprach das ich Bodybuilding recht extrem betreibe und auch bei sehr hoher sportlicher Belastung keinerlei Symptome habe. Also ging ich realistische Allergien durch. Aber alles was im Chinarestaurant verwendet wird habe ich auch privat in Verwendung.

Letzten Endes hatte ich dann die Hygiene im Verdacht. Und als ich über Lebensmittelvergiftungen gelesen habe fand ich dann etwas sehr interessantes raus.

Reis! Fast jeder Reis enthält vor dem Kochen Sporen des Bacillus cereus. Nach dem Kochen werden die Sporen unglaublich schnell aktiv und vermehren sich bei Raumtemperatur, dabei entstehen Toxine, Gift!

Und dann habe ich mir einmal als es sich zeitlich angeboten hat, mein chinesisches Stammlokal in einem Einkaufszentrum einen Tag beobachtet. Der Reis wird Stunden vor der Öffnung des Lokals gekocht, dann steht er oft herum, um etwa 10:00 wird er in die Warmhalter am Buffet eingefüllt. Um 11 wird geöffnet. Der Warmhalter kann höchstens die untere Schicht heiß halten, aber die obere Schicht ist immer nur lauwarm.

Reicht Zimmertemperatur schon für starke Vermehrung des Bacillus cereus, mit lauwarm explodiert die Vermehrung nahezu. Das betraf vor allem den Reis mit Gemüse und den Reis mit Ei.

Werden die Gäste am Buffet um 12:00 mehr, wird oft Reis nachgeschüttet und mit dem alten Reis vermengt. Dabei ist mir auch aufgefallen das vorgekochter und eingekühlter Reis als Nachschub dient. Diese vorgekochten Säcke werden geöffnet, noch einmal erhitzt und dann für diverse Verwendungszwecke verteilt. Teilweise liegen die Säcke aber lange ungekühlt herum oder werden nicht unbedingt stark erhitzt. Einiges landet im Sushi, einiges im großen Reiskocher zur Selbstentnahme, anderer Reis wird mit Ei und Gemüse in Warmhalter geschüttet.

Bis um 20:00 ist alter Reis endlos mit frischem und vorgefertigtem Reis vermengt, teilweise sind Reiskörner dabei die schon seit 9:00 Uhr dort warm gehalten werden. Die Oberflächen Temperatur des Reis in den Warmhaltern war laut meines Lasermessgeräts 30 Grad. Das Sushi war bis zum Abend kaum noch kühl genug, Reste vom Vormittag werden immer in das neu gebrachte Sushi integriert, abgesehen von der Fischproblematik, natürlich hier der Fokus auf den Reis!

Fazit, keine Lagerungszeit oder Temperatur war ausreichend. Nichts wird aufgrund der fehlenden Frische entsorgt.

Meine Frau die öfter mit mir dort gegessen hat zeigte nie Symptome. Die isst dort aber auch nie Reis. Mein Vater hatte dort ähnliche Symptome wie ich, der hat sich auch öfter eine Portion Gemüsereis gegönnt der am schlechtesten gelagert war. Meine Mutter hat dort ebenfalls nie Reis gegessen, keine Symptome.

Inzwischen habe ich wieder öfter dort gegessen, keinen Reis angefasst, viele, viele Teller gegessen und keinerlei Symptome gehabt!

Fazit, die grundsätzlich beste Zubereitung von Reis wäre frisch auf den Teller. Kocht man vor, unbedingt nach dem Kochvorgang in den Kühlschrank und in der Mikrowelle auf voller Stufe erneut erhitzen. Kein herumstehen lassen bei Zimmertemperatur, kein lauwarmes warmhalten, kein halberziges aufwärmen. Die Zeitbombe tickt.

In der Gastro natürlich organisatorisch ein Horror! Ich gebe da auch nicht den Chinarestaurants pauschal die Schuld. Unwissen plus 300 Gäste am Tag sind der sichere Sargnagel für jede Reiszubereitung und Lagerung.

Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen bei ähnlichen Symptomen nach dem Essen, der Kardiologe nichts findet, man aber glaubt kurz vor einem Infarkt zu sein. Denn vielleicht war es nur der Reis! Egal ob privat oder auswärts.
die möglichst viel Essen für möglichst wenig Geld - Variante hat halt auch eine Kehrseite...man muss sich eben entscheiden, ob einem Preis oder Qualität wichtiger ist. Früher war ich auch Fan von all you can eat...jetzt ist mir meine Gesundheit (und der Geschmack) wichtiger :-).
 
Vorweg, alles was folgt ist anhand persönlicher Erfahrung festgestellt, analysiert und erforscht worden!

Wenn ich früher chinesisch Essen ging langte ich bei den All You Can Eat Buffets immer kräftig zu. Nach kurzer Zeit hatte ich dann Hitzewallungen, Kreislaufprobleme, Kopfschmerzen, Herzklopfen und fühlte mich elend.

Erster naheliegender Gedanke. Glutamat Unverträglichkeit. Wahrscheinlich kennt jeder einen der von sich behauptet er hätte eine Glutamatallergie... .

Damit hätte ich mich zufrieden geben können, habe ich aber nicht!
Weil; die Glutamat Unverträglichkeit ist primär eine Modekrankheit um sich in Szene zu setzen. Würde wirklich jemand so eine Unverträglichkeit haben könnte er keinen Parmesan, kein Fleisch, keine Tomaten und kaum Geschmacksverstärker die fast überall auftauchen konsumieren!

Es mag schon theoretisch möglich sein das es Menschen mit einer Unverträglichkeit gibt. Aber die sind dann eben so selten wie Opfer von Meteoriten Einschlägen!

Also habe ich die Symptome genauer unter die Lupe genommen. Eine Herz-Kreislauferkrankung in Kombination mit Völlerei am Buffet war natürlich auch naheliegend. Aber dagegen sprach das ich Bodybuilding recht extrem betreibe und auch bei sehr hoher sportlicher Belastung keinerlei Symptome habe. Also ging ich realistische Allergien durch. Aber alles was im Chinarestaurant verwendet wird habe ich auch privat in Verwendung.

Letzten Endes hatte ich dann die Hygiene im Verdacht. Und als ich über Lebensmittelvergiftungen gelesen habe fand ich dann etwas sehr interessantes raus.

Reis! Fast jeder Reis enthält vor dem Kochen Sporen des Bacillus cereus. Nach dem Kochen werden die Sporen unglaublich schnell aktiv und vermehren sich bei Raumtemperatur, dabei entstehen Toxine, Gift!

Und dann habe ich mir einmal als es sich zeitlich angeboten hat, mein chinesisches Stammlokal in einem Einkaufszentrum einen Tag beobachtet. Der Reis wird Stunden vor der Öffnung des Lokals gekocht, dann steht er oft herum, um etwa 10:00 wird er in die Warmhalter am Buffet eingefüllt. Um 11 wird geöffnet. Der Warmhalter kann höchstens die untere Schicht heiß halten, aber die obere Schicht ist immer nur lauwarm.

Reicht Zimmertemperatur schon für starke Vermehrung des Bacillus cereus, mit lauwarm explodiert die Vermehrung nahezu. Das betraf vor allem den Reis mit Gemüse und den Reis mit Ei.

Werden die Gäste am Buffet um 12:00 mehr, wird oft Reis nachgeschüttet und mit dem alten Reis vermengt. Dabei ist mir auch aufgefallen das vorgekochter und eingekühlter Reis als Nachschub dient. Diese vorgekochten Säcke werden geöffnet, noch einmal erhitzt und dann für diverse Verwendungszwecke verteilt. Teilweise liegen die Säcke aber lange ungekühlt herum oder werden nicht unbedingt stark erhitzt. Einiges landet im Sushi, einiges im großen Reiskocher zur Selbstentnahme, anderer Reis wird mit Ei und Gemüse in Warmhalter geschüttet.

Bis um 20:00 ist alter Reis endlos mit frischem und vorgefertigtem Reis vermengt, teilweise sind Reiskörner dabei die schon seit 9:00 Uhr dort warm gehalten werden. Die Oberflächen Temperatur des Reis in den Warmhaltern war laut meines Lasermessgeräts 30 Grad. Das Sushi war bis zum Abend kaum noch kühl genug, Reste vom Vormittag werden immer in das neu gebrachte Sushi integriert, abgesehen von der Fischproblematik, natürlich hier der Fokus auf den Reis!

Fazit, keine Lagerungszeit oder Temperatur war ausreichend. Nichts wird aufgrund der fehlenden Frische entsorgt.

Meine Frau die öfter mit mir dort gegessen hat zeigte nie Symptome. Die isst dort aber auch nie Reis. Mein Vater hatte dort ähnliche Symptome wie ich, der hat sich auch öfter eine Portion Gemüsereis gegönnt der am schlechtesten gelagert war. Meine Mutter hat dort ebenfalls nie Reis gegessen, keine Symptome.

Inzwischen habe ich wieder öfter dort gegessen, keinen Reis angefasst, viele, viele Teller gegessen und keinerlei Symptome gehabt!

Fazit, die grundsätzlich beste Zubereitung von Reis wäre frisch auf den Teller. Kocht man vor, unbedingt nach dem Kochvorgang in den Kühlschrank und in der Mikrowelle auf voller Stufe erneut erhitzen. Kein herumstehen lassen bei Zimmertemperatur, kein lauwarmes warmhalten, kein halberziges aufwärmen. Die Zeitbombe tickt.

In der Gastro natürlich organisatorisch ein Horror! Ich gebe da auch nicht den Chinarestaurants pauschal die Schuld. Unwissen plus 300 Gäste am Tag sind der sichere Sargnagel für jede Reiszubereitung und Lagerung.

Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen bei ähnlichen Symptomen nach dem Essen, der Kardiologe nichts findet, man aber glaubt kurz vor einem Infarkt zu sein. Denn vielleicht war es nur der Reis! Egal ob privat oder auswärts.

Wenn mir ein Essen in einem Lokal nicht gut bekommt, dann spreche ich das Problem direkt an oder gehe nicht mehr hin.

Einen ganzen Tag lang den Umgang des Lokals mit seinem Reis "auszuspionieren"(offenbar sogar anhand mitgebrachter Utensilien wie einem Lasermessgerät) erscheint mir eine seltsame und dem Lokal gegenüber nicht gerade faire Vorgangsweise.
 
Meine Tochter hatte auch schon durch Reis eine Lebensmittelvergiftung, das war aber mit den üblichen Symptomen die Bacillus cereus erzeugt, Durchfall und Erbrechen, keins deiner genannten ist ein Symptom durch Vergiftung mit Bacillus cereus.
Erneut erhitzen töten den Erreger übrigens nicht ab und selbiges kann dir mit Nudeln auch passieren.
Vielleicht verträgst du einfach keinen Reis?
 
Ich kenns nur so dass die leere Kochschule im Reiskocher am Buffet, durch eine volle ersetzt wird wenn sie leer ist...
 
Einer meiner früheren Hunde hatte Blut im Stuhl nachdem ich ihr den übriggeblieben Reis ins Futter gemischt habe.
Tierarzt sagte mir, dass der chinesische Reis mit Essig gekocht wird und das hat zu den Verdauungsproblemen geführt.
Seit dem bestelle ich nur noch gebratene Nudeln 😁
 
Vorweg, alles was folgt ist anhand persönlicher Erfahrung festgestellt, analysiert und erforscht worden!

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Erster naheliegender Gedanke. Glutamat Unverträglichkeit. Wahrscheinlich kennt jeder einen der von sich behauptet er hätte eine Glutamatallergie... .

Damit hätte ich mich zufrieden geben können, habe ich aber nicht!
Weil; die Glutamat Unverträglichkeit ist primär eine Modekrankheit um sich in Szene zu setzen. Würde wirklich jemand so eine Unverträglichkeit haben könnte er keinen Parmesan, kein Fleisch, keine Tomaten und kaum Geschmacksverstärker die fast überall auftauchen konsumieren!

Es mag schon theoretisch möglich sein das es Menschen mit einer Unverträglichkeit gibt. Aber die sind dann eben so selten wie Opfer von Meteoriten Einschlägen!

Also habe ich die Symptome genauer unter die Lupe genommen. Eine Herz-Kreislauferkrankung in Kombination mit Völlerei am Buffet war natürlich auch naheliegend. Aber dagegen sprach das ich Bodybuilding recht extrem betreibe und auch bei sehr hoher sportlicher Belastung keinerlei Symptome habe. Also ging ich realistische Allergien durch. Aber alles was im Chinarestaurant verwendet wird habe ich auch privat in Verwendung.

Letzten Endes hatte ich dann die Hygiene im Verdacht. Und als ich über Lebensmittelvergiftungen gelesen habe fand ich dann etwas sehr interessantes raus.

Reis! Fast jeder Reis enthält vor dem Kochen Sporen des Bacillus cereus. Nach dem Kochen werden die Sporen unglaublich schnell aktiv und vermehren sich bei Raumtemperatur, dabei entstehen Toxine, Gift!

Und dann habe ich mir einmal als es sich zeitlich angeboten hat, mein chinesisches Stammlokal in einem Einkaufszentrum einen Tag beobachtet. Der Reis wird Stunden vor der Öffnung des Lokals gekocht, dann steht er oft herum, um etwa 10:00 wird er in die Warmhalter am Buffet eingefüllt. Um 11 wird geöffnet. Der Warmhalter kann höchstens die untere Schicht heiß halten, aber die obere Schicht ist immer nur lauwarm.

Reicht Zimmertemperatur schon für starke Vermehrung des Bacillus cereus, mit lauwarm explodiert die Vermehrung nahezu. Das betraf vor allem den Reis mit Gemüse und den Reis mit Ei.

Werden die Gäste am Buffet um 12:00 mehr, wird oft Reis nachgeschüttet und mit dem alten Reis vermengt. Dabei ist mir auch aufgefallen das vorgekochter und eingekühlter Reis als Nachschub dient. Diese vorgekochten Säcke werden geöffnet, noch einmal erhitzt und dann für diverse Verwendungszwecke verteilt. Teilweise liegen die Säcke aber lange ungekühlt herum oder werden nicht unbedingt stark erhitzt. Einiges landet im Sushi, einiges im großen Reiskocher zur Selbstentnahme, anderer Reis wird mit Ei und Gemüse in Warmhalter geschüttet.

Bis um 20:00 ist alter Reis endlos mit frischem und vorgefertigtem Reis vermengt, teilweise sind Reiskörner dabei die schon seit 9:00 Uhr dort warm gehalten werden. Die Oberflächen Temperatur des Reis in den Warmhaltern war laut meines Lasermessgeräts 30 Grad. Das Sushi war bis zum Abend kaum noch kühl genug, Reste vom Vormittag werden immer in das neu gebrachte Sushi integriert, abgesehen von der Fischproblematik, natürlich hier der Fokus auf den Reis!

Fazit, keine Lagerungszeit oder Temperatur war ausreichend. Nichts wird aufgrund der fehlenden Frische entsorgt.

Meine Frau die öfter mit mir dort gegessen hat zeigte nie Symptome. Die isst dort aber auch nie Reis. Mein Vater hatte dort ähnliche Symptome wie ich, der hat sich auch öfter eine Portion Gemüsereis gegönnt der am schlechtesten gelagert war. Meine Mutter hat dort ebenfalls nie Reis gegessen, keine Symptome.

Inzwischen habe ich wieder öfter dort gegessen, keinen Reis angefasst, viele, viele Teller gegessen und keinerlei Symptome gehabt!

Fazit, die grundsätzlich beste Zubereitung von Reis wäre frisch auf den Teller. Kocht man vor, unbedingt nach dem Kochvorgang in den Kühlschrank und in der Mikrowelle auf voller Stufe erneut erhitzen. Kein herumstehen lassen bei Zimmertemperatur, kein lauwarmes warmhalten, kein halberziges aufwärmen. Die Zeitbombe tickt.

In der Gastro natürlich organisatorisch ein Horror! Ich gebe da auch nicht den Chinarestaurants pauschal die Schuld. Unwissen plus 300 Gäste am Tag sind der sichere Sargnagel für jede Reiszubereitung und Lagerung.

Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen bei ähnlichen Symptomen nach dem Essen, der Kardiologe nichts findet, man aber glaubt kurz vor einem Infarkt zu sein. Denn vielleicht war es nur der Reis! Egal ob privat oder auswärts.
Und das du dich einfach, vor lauter Gier, überfressen hast wäre dir nicht in den Sinn gekommen?
 
1. China-Restaurant-Syndrom ist nicht erwiesen.
2. Reis hingegen ein grandioser Nährboden, recht rasch sogar bei Zimmertemperatur. Nach dem Abkühlen sofort in den Kühlschrank. Beim Erwärmen gut erhitzen. (Taugt auch nicht zur längeren Aufbewahrung, nächster Tag noch o.k., wenn gut gekühlt)

Übrigens auch im trauten Heim oft nicht der Magen-Darm-Virus der Kinder aus der Schule, sondern der Reis.
LG mama

o.t. Ich denke, das Glutamat bekommt das Fett ab, das dem Reis zustünde.
 
Erstens ... Reinstopfen ist Nicht ... vielleicht eher noch eher als Junger ... mir/uns ist aufgefallen, dass wir mit steigendem Alter immer sensibler werden beim Essen ...

Ganz schlimm wird's dann bei Fett ... das hat jetzt Nicht speziell mit China Restaurants zu tun ... wir haben letztens in einem unserer öfter frequentierten Pubs angemerkt, dass das Essen für uns mittlerweile weitgehend nicht zu gebrauchen ist und wir mehr oder weniger nur mehr Suppe dort Essen werden ... hat irgendwie mit neuen Köchen zu tun .... anderswo haben wir das Problem nicht ..
 
hat irgendwie mit neuen Köchen zu tun .... anderswo haben wir das Problem nicht ..
Ich tippe auf: Einsparungen beim Personal, die zu mehr Convenience Küche führen... Und da wird irgendwas nicht vertragen. In fertigen Sauce Mischungen und auch fertigen Salaten (die 2 Wochen MHD haben) ist halt ein bisschen anderes Zeug drin als in echter Hausmannskost oder Restaurantküche die frisch gemacht wird.

Und da kann es leicht sein dass man auf irgendein E-irgendwas nicht so gut reagiert.

Und das schleicht sich mehr und mehr ein. Ich kenne die Kröswang-Salate zB gut. Und die begegnen mir bei zu vielen Lokalen und sind für mich ein klarer Grund kein zweites Mal zu kommen. Ein guter gemischter Salat, frisch und hausgemacht, ist für mich Mal immer der beste Indikator für Qualität!
 
Vorweg, alles was folgt ist anhand persönlicher Erfahrung festgestellt, analysiert und erforscht worden!

Wenn ich früher chinesisch Essen ging langte ich bei den All You Can Eat Buffets immer kräftig zu. Nach kurzer Zeit hatte ich dann Hitzewallungen, Kreislaufprobleme, Kopfschmerzen, Herzklopfen und fühlte mich elend.

Erster naheliegender Gedanke. Glutamat Unverträglichkeit. Wahrscheinlich kennt jeder einen der von sich behauptet er hätte eine Glutamatallergie... .

Damit hätte ich mich zufrieden geben können, habe ich aber nicht!
Weil; die Glutamat Unverträglichkeit ist primär eine Modekrankheit um sich in Szene zu setzen. Würde wirklich jemand so eine Unverträglichkeit haben könnte er keinen Parmesan, kein Fleisch, keine Tomaten und kaum Geschmacksverstärker die fast überall auftauchen konsumieren!

Es mag schon theoretisch möglich sein das es Menschen mit einer Unverträglichkeit gibt. Aber die sind dann eben so selten wie Opfer von Meteoriten Einschlägen!

Also habe ich die Symptome genauer unter die Lupe genommen. Eine Herz-Kreislauferkrankung in Kombination mit Völlerei am Buffet war natürlich auch naheliegend. Aber dagegen sprach das ich Bodybuilding recht extrem betreibe und auch bei sehr hoher sportlicher Belastung keinerlei Symptome habe. Also ging ich realistische Allergien durch. Aber alles was im Chinarestaurant verwendet wird habe ich auch privat in Verwendung.

Letzten Endes hatte ich dann die Hygiene im Verdacht. Und als ich über Lebensmittelvergiftungen gelesen habe fand ich dann etwas sehr interessantes raus.

Reis! Fast jeder Reis enthält vor dem Kochen Sporen des Bacillus cereus. Nach dem Kochen werden die Sporen unglaublich schnell aktiv und vermehren sich bei Raumtemperatur, dabei entstehen Toxine, Gift!

Und dann habe ich mir einmal als es sich zeitlich angeboten hat, mein chinesisches Stammlokal in einem Einkaufszentrum einen Tag beobachtet. Der Reis wird Stunden vor der Öffnung des Lokals gekocht, dann steht er oft herum, um etwa 10:00 wird er in die Warmhalter am Buffet eingefüllt. Um 11 wird geöffnet. Der Warmhalter kann höchstens die untere Schicht heiß halten, aber die obere Schicht ist immer nur lauwarm.

Reicht Zimmertemperatur schon für starke Vermehrung des Bacillus cereus, mit lauwarm explodiert die Vermehrung nahezu. Das betraf vor allem den Reis mit Gemüse und den Reis mit Ei.

Werden die Gäste am Buffet um 12:00 mehr, wird oft Reis nachgeschüttet und mit dem alten Reis vermengt. Dabei ist mir auch aufgefallen das vorgekochter und eingekühlter Reis als Nachschub dient. Diese vorgekochten Säcke werden geöffnet, noch einmal erhitzt und dann für diverse Verwendungszwecke verteilt. Teilweise liegen die Säcke aber lange ungekühlt herum oder werden nicht unbedingt stark erhitzt. Einiges landet im Sushi, einiges im großen Reiskocher zur Selbstentnahme, anderer Reis wird mit Ei und Gemüse in Warmhalter geschüttet.

Bis um 20:00 ist alter Reis endlos mit frischem und vorgefertigtem Reis vermengt, teilweise sind Reiskörner dabei die schon seit 9:00 Uhr dort warm gehalten werden. Die Oberflächen Temperatur des Reis in den Warmhaltern war laut meines Lasermessgeräts 30 Grad. Das Sushi war bis zum Abend kaum noch kühl genug, Reste vom Vormittag werden immer in das neu gebrachte Sushi integriert, abgesehen von der Fischproblematik, natürlich hier der Fokus auf den Reis!

Fazit, keine Lagerungszeit oder Temperatur war ausreichend. Nichts wird aufgrund der fehlenden Frische entsorgt.

Meine Frau die öfter mit mir dort gegessen hat zeigte nie Symptome. Die isst dort aber auch nie Reis. Mein Vater hatte dort ähnliche Symptome wie ich, der hat sich auch öfter eine Portion Gemüsereis gegönnt der am schlechtesten gelagert war. Meine Mutter hat dort ebenfalls nie Reis gegessen, keine Symptome.

Inzwischen habe ich wieder öfter dort gegessen, keinen Reis angefasst, viele, viele Teller gegessen und keinerlei Symptome gehabt!

Fazit, die grundsätzlich beste Zubereitung von Reis wäre frisch auf den Teller. Kocht man vor, unbedingt nach dem Kochvorgang in den Kühlschrank und in der Mikrowelle auf voller Stufe erneut erhitzen. Kein herumstehen lassen bei Zimmertemperatur, kein lauwarmes warmhalten, kein halberziges aufwärmen. Die Zeitbombe tickt.

In der Gastro natürlich organisatorisch ein Horror! Ich gebe da auch nicht den Chinarestaurants pauschal die Schuld. Unwissen plus 300 Gäste am Tag sind der sichere Sargnagel für jede Reiszubereitung und Lagerung.

Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen bei ähnlichen Symptomen nach dem Essen, der Kardiologe nichts findet, man aber glaubt kurz vor einem Infarkt zu sein. Denn vielleicht war es nur der Reis! Egal ob privat oder auswärts.
Über einen aufgeblasenen Wichtigmacher der den ganzen Tag in ihrem Lokal rumlungert und in die Küche späht, werden sich Deine Gastgeber bestimmt sehr gefreut haben.
Und, es wurde eh schon beschrieben, bei allem was viel Stärke hat aufpassen, nicht nur im Chinarestaurant. Und NICHT fressen bis nichts mehr reingeht, ich weiß schon, so mancher Bodybuilder verlernt mit der Zeit auf seinen Körper zu hören.
 
Ich esse gerne Milchreis. Kurz aufgekocht, mindestens eine Stunde quellen lassen, gern 24 Std später kalt gegessen. Völlig normal in Norddeutschland. Und niemand, den ich kenne, hat Probleme.

Ich würde auch sagen, falsches Restaurant. In guten Restaurants wird Sushi frisch zubereitet (zb Graz Memori, gibt es leider nicht mehr), allerdings kannst mindestens 70 Euro pro Person rechnen.
 
Ich esse gerne Milchreis. Kurz aufgekocht, mindestens eine Stunde quellen lassen, gern 24 Std später kalt gegessen. Völlig normal in Norddeutschland. Und niemand, den ich kenne, hat Probleme.

Ich würde auch sagen, falsches Restaurant. In guten Restaurants wird Sushi frisch zubereitet (zb Graz Memori, gibt es leider nicht mehr), allerdings kannst mindestens 70 Euro pro Person rechnen.
Die Beobachtungen des TE würde ich generell nicht allzu ernst nehmen. Auch ich esse schon ein Leben lang kalten Griesbrei und Milchreis. Über Nacht steht der durchaus im Kühlschrank, aber ich kann nicht zählen wie oft der vom frühen Morgen bis zum Abend ennfach zugedeckt auf dem Herd stand. Das Selbe mit gekochtem Reis, Gemüsereis (mit Creme Fresh) oft genug Abends nochmal aufgewärmt, Reste in den Kühlschrank gestellt und zwei Tage später bei der Arbeit erneut aufgewärmt und gegessen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Vorweg, alles was folgt ist anhand persönlicher Erfahrung festgestellt, analysiert und erforscht worden!
Stützen sich Analyse und Forschung nicht auf systematische, objektive und überprüfbare Methoden? Da sich ein Großteil des Textes aber nur auf deine persönliche Erfahrungen bezieht, solltest du das ein wenig "präziser" formulieren.

Weil; die Glutamat Unverträglichkeit ist primär eine Modekrankheit um sich in Szene zu setzen.
Eine Quellenangabe für so eine These wäre mal interessant. Ansonsten klingt das nämlich einfach nur wie eine völlig überzogen und abwertenden Meinung.

Aber dagegen sprach das ich Bodybuilding recht extrem betreibe und auch bei sehr hoher sportlicher Belastung keinerlei Symptome habe.
Ich glaube, du solltest dich mal erkundigen, wie schädlich extremes Bodybuilding für deinen Körper, einschließlich des Herz-Kreislaufsystems ist.
Das eine hat überhaupt nichts mit dem anderen zu tun.

und zum Thema Reis:
Hatte persönlich auch noch nie Probleme mit Reis und wenn die Umstände in dem Restaurant so sind, wie du beschreibst, solltest du dich wohl besser ans Gesundheitsamt o.ä. wenden. Die verstehen da nämlich wenig Spaß. Ich hab es auch noch nie gesehen, dass der Reisbehälter nicht komplett ausgetauscht wurde, sondern einfach nachgeschüttet wurde... aber das ist auch nur meine persönliche Erfahrung!

Von dem was du schreibst, ist es eigentlich ganz einfach: Zuviel gegessen und vermutlich viel zu wenig gekaut. Da kann man schonmal herzähnliche Beschwerden haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hatte persönlich auch noch nie Probleme mit Reis
Man weiß es nicht, die Biochemie hilft, ich wusste es auch nicht.
Reis ist super, ein heikles Lebensmittel.
Rasch gekühlt, 1 - 2 Tage später z.B. als Eierreis in allen Varianten, kein Thema.
Langes Rumstehen, warm oder lauwarmgehalten, ist halt ein nahrhafter Keimteppich.

Ganz ohne jemand anzuzeigen, eigener Haushalt, werden auch mal Kids krank und man dachte es wäre ein KiGa oder VS-Virus.

Reis ist eines der heiklen Lebensmittel.
Wir reden von hitzestabilen Sporen, einem Bakterium das dazu gehört, rasch kühlen, wiederererhitzen, kein Thema.
Das ist nicht die Praxis in vielen Restaurants.
Ansich gehört Reis innerhalb eines Tages - 24 Std. verputzt.

Auf Zimmertemperatur stehen lassen geht gar nicht.
Wusste ich lange nicht, habe mich kundig gemacht und es hat Aha gemacht.

Man sieht eh, welche Vermutungen gerne angestellt werden, wenn man nach dem Asiaten die Flitze o.ä. bekommt, tatsächlich mag man den banalsten und einfachsten Grund nicht sehen, Reis ist ja nur das Beiwerk.

(wie immer, selber schauen)
 
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