Der stille Beobachter – Tabu oder Lust?

Voyeurismus

Wicki: """Im engeren Sinn bezeichnet der Begriff das heimliche Beobachten einer unwissenden Person, im weiteren Sinn jegliche Form der Lust am Betrachten."""

Der wesentliche Unterschied besteht darin, dass beim heimlichen Zusehen ( "Spannen" ) die Authentizität gewahrt ist, während es sich beim beobachten lassen um eine Vorführung von Sex vor Publikum handelt, wobei das heimliche zusehen wollen fast ausschließlich bei Männern zu finden ist, Frauen dagegen sich lieber präsentieren als zuschauen zu wollen, was durchaus auch leidenschaftlich, auch im wahrsten Sinne des Wortes, werden kann, wie z.B. bei mir.

Wegen der Authentizität gilt jedes heimliche Beobachten als verwerflich, obwohl eine heimlich beobachtete Person gar nicht wahrnimmt, dass sie beobachtet wird. Und insofern auch deshalb keine Schädigung erfahren kann. Und daher ist die Frage, ob heimliches Beobachten verwerflich ist, kaum zu beantworten.
 
Und dann kommt noch was dazu:
man kann laut Einstein nicht beobachten ohne zu beeinflussen.

Wenn das Paar dann aber auch noch weiß, daß es beobachtet wird - bewußt, werden beide möglicherweise sich ganz anders verhalten, als wenn sie unbeobachtet Sex hätten.
 
Mitglied #730217 schrieb:
Und dann kommt noch was dazu:
man kann laut Einstein nicht beobachten ohne zu beeinflussen.
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Ist das Einsteins allgemeine Spannertheorie, oder die Spezielle?

Auf Einstein würde ich mich da nicht beziehen. Wer bespannt wird, ohne es zu bemerken, verhält sich exakt wie jemand, der nicht bespannt wird. Klarerweise ändert sich das Verhalten, wenn man weiß, dass man vor Publikum spielt.
 
Mitglied #740028 schrieb:
Ich habe unzähliche male die Sexshows in Amsterdam besucht. Gut, mehr zur Belüstigung und aus freien Stücken. Kann schon was, 2 oder mehrere Menschen beim Sex zuzusehen.
Ansonsten habe ich Menschen beim Sex nur akustisch wahrgenommen, gesehen noch nie. Steht auch nicht auf meine Prioritätenliste.
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Ich hab Paare bisher nur im Rahmen von ’ner Show gesehen, im Illesner Club. Gehört hab ich sowas schon … ja, die Nachbarin ist auch ziemlich laut. :D
Wär schon mal spannend, so was selbst zu erleben. Keine Ahnung, ob ich’s öfter wollen würd, aber einmal auf jeden Fall. Mehr wahrscheinlich nicht.
 
Mitglied #301488 schrieb:
:unsure: Das Thema ist weltweit seit jeher verbreitet. Wie kommt es, daß du davon erst jetzt gehört hast? :schulterzuck:

Jeder Swingerklub, Pornokino oder Livecam Seite lebt davon.

Auch das berühmte "Dogging" kommt vom "Zeigen und gesehen werden".

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Ich hör nicht erst jetzt davon – aber es ist halt oft ein Tabuthema. Sogar Nacktbaden ist das manchmal.
Ich hatte mal eine Freundin, die hat zuhause mit ihrer Schwester nackt gebadet – ich war total schockiert, weil das für mich total ungewöhnlich war. Liegt wohl an der Erziehung. Ich will jetzt keine Religionsdebatte anfangen, aber das spielt da sicher auch mit rein.


Wenn ich aber draußen in der Natur war oder an einem abgelegenen Ort, im Auto (mit einer späteren Freundin), da war’s mir dann irgendwie egal.


In Foren bin ich normalerweise nicht so aktiv. Das hier ist meine erste Gruppe dieser Art. (Das Menü finde ich noch ein bisschen unübersichtlich, aber das ist mein Problem – ich will die Seite nicht kritisieren, sie gefällt mir nämlich echt gut!)


Hab über die Jahre mehrere Seiten ausprobiert – aber da gab’s eigentlich immer nur drei Möglichkeiten:
Entweder waren sie voll mit Fake-Usern oder Trolls, die alles kaputt gemacht haben …
Oder sie waren total virenverseucht …
Oder man musste schon für die Registrierung zahlen – und dann noch für jede Kleinigkeit extra.


Jetzt, wo ich hier seit ein paar Tagen mitlese – muss ich sagen, ich bin echt positiv überrascht.
Eigentlich bin ich nur zum Filmen/Fotografieren gekommen, aber ich hab viel mehr entdeckt als gedacht …
 
Mitglied #730217 schrieb:
Nun ja, vielleicht. Schwer nachweisen, denk ich mal.
Und dann gibt es ja noch die Situationen in denen man vermutet, daß man beobachtet werden könnte....
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Die, die fälschlich vermuten, betrachtet zu werden, verhalten sich exakt so wie die, die das zu Recht annehmen. Das weiß ich zufällig aus eigener Beobachtung.
 
Mitglied #735919 schrieb:
Jetzt, wo ich hier seit ein paar Tagen mitlese – muss ich sagen, ich bin echt positiv überrascht.
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Dem kann ich zustimmen, ich bin selbst noch nicht allzu lange dabei.
Auch wenn der Umgangston hier stellenweise etwas rauer ist und natürlich die Tastaturwichser zahlreich sein, ist es ganz angenehm.

Wenn man denn einmal gelernt hat, den Schrott zu filtern...
 
Mitglied #391280 schrieb:
Voyeurismus

Wicki: """Im engeren Sinn bezeichnet der Begriff das heimliche Beobachten einer unwissenden Person, im weiteren Sinn jegliche Form der Lust am Betrachten."""

Der wesentliche Unterschied besteht darin, dass beim heimlichen Zusehen ( "Spannen" ) die Authentizität gewahrt ist, während es sich beim beobachten lassen um eine Vorführung von Sex vor Publikum handelt, wobei das heimliche zusehen wollen fast ausschließlich bei Männern zu finden ist, Frauen dagegen sich lieber präsentieren als zuschauen zu wollen, was durchaus auch leidenschaftlich, auch im wahrsten Sinne des Wortes, werden kann, wie z.B. bei mir.

Wegen der Authentizität gilt jedes heimliche Beobachten als verwerflich, obwohl eine heimlich beobachtete Person gar nicht wahrnimmt, dass sie beobachtet wird. Und insofern auch deshalb keine Schädigung erfahren kann. Und daher ist die Frage, ob heimliches Beobachten verwerflich ist, kaum zu beantworten.
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Danke, über diesen Zwiespalt habe ich auch schon viel nachgedacht.
Ich persönlich würde z. B. niemals absichtlich mit einem Fernglas in fremde Zimmer spähen – das wäre nicht mein Ding (ist nur ein Beispiel).
Aber wenn jemand einverstanden ist … das könnte mich vielleicht schon interessieren, keine Ahnung.


Im Wald oder an verlassenen Orten (ich mag Urbex, aber nicht wegen dem Voyeurismus) bin ich schon auf Paare gestoßen – aber ich hab meistens so viel Lärm gemacht oder wurde bemerkt, dass der Spaß dann schnell vorbei war.
Wobei das für mich dann auch nicht mehr wirklich „Kukkolás“ ist, wenn das Paar oder die Gruppe weiß, dass andere auch da sind.


Du hast jetzt übrigens einen Punkt angesprochen, der mir eine neue Perspektive gibt. :)
 
Meiner Meinung nach, steckt in allen Menschen ein bisschen Voyeur.
Wenn 2 oder mehrere miteiander an Orten Sex haben, wo man offensichtich ohne viel Aufwand zuschauen kann, sollen sie sich darüber nicht beschweren.
Zwiespältig sehe ich es, wenn jemand mit dem Fernglas in einem Haus auf der Suche ist. Wenn sich welche bei offenem Fenster in einem hell erläuchteten Raum vergnügen, könnte es als eine Einladung gesehen werden. Anderseits ist das nicht schon ein Eindringen in einen Intimsbereich???
 
Mitglied #534646 schrieb:
Meiner Meinung nach, steckt in allen Menschen ein bisschen Voyeur.
Wenn 2 oder mehrere miteiander an Orten Sex haben, wo man offensichtich ohne viel Aufwand zuschauen kann, sollen sie sich darüber nicht beschweren.
Zwiespältig sehe ich es, wenn jemand mit dem Fernglas in einem Haus auf der Suche ist. Wenn sich welche bei offenem Fenster in einem hell erläuchteten Raum vergnügen, könnte es als eine Einladung gesehen werden. Anderseits ist das nicht schon ein Eindringen in einen Intimsbereich???
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Gute und berechtigte Fragen! Ich hänge auch irgendwie zwischen den beiden Seiten.
In einer Wohnung, einem Haus usw. ist es halt etwas viel Intimeres – schließlich ist das privater Raum.


Aber was ist, wenn es kein Privatgelände ist? Zum Beispiel im Wald oder an einem See?
Ich glaube, ich wäre erst mal total verlegen, wenn ich merken würde, was da gerade passiert.
Vielleicht würde meine Neugier dann auch nicht stark genug sein, um zu bleiben.


Aber wenn die Leute mich sehen würden – und ich nur ein aufmunterndes Lächeln bekommen würde … dann wäre es vielleicht wieder eine ganz andere Situation.
So viele offene Fragen …
 
Mitglied #730217 schrieb:
Und dann kommt noch was dazu:
man kann laut Einstein nicht beobachten ohne zu beeinflussen.

Wenn das Paar dann aber auch noch weiß, daß es beobachtet wird - bewußt, werden beide möglicherweise sich ganz anders verhalten, als wenn sie unbeobachtet Sex hätten.
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Da bin ich ganz bei dir, jeder verhält sich in solchen Situationen halt anders.
Aber mal ehrlich, was ist, wenn man nur die Geräusche hört?
Meine Nachbarin (die zieht gerade ein) hat so schön gesungen, dass ich dachte, ich bin im Konzert – aber anscheinend hat sie irgendjemand bei der Polizei verpetzt. Klassiker! 😄
 
Mitglied #735919 schrieb:
Aber mal ehrlich, was ist, wenn man nur die Geräusche hört?
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Eine Situation, die ich kenne.
Ich hatte mal so eine Singlebude mit nicht optimal gedämmten Wänden zu den Nachbarn.
Sollten die gewußt haben, daß man sie hören kann, hätten sie möglicherweise leiser gevögelt. Oder es war ihnen egal.
 
Mitglied #735919 schrieb:
Hab über die Jahre mehrere Seiten ausprobiert – aber da gab’s eigentlich immer nur drei Möglichkeiten:
Entweder waren sie voll mit Fake-Usern oder Trolls, die alles kaputt gemacht haben …
Oder sie waren total virenverseucht …
Oder man musste schon für die Registrierung zahlen – und dann noch für jede Kleinigkeit extra.


Jetzt, wo ich hier seit ein paar Tagen mitlese – muss ich sagen, ich bin echt positiv überrascht.
Eigentlich bin ich nur zum Filmen/Fotografieren gekommen, aber ich hab viel mehr entdeckt als gedacht …
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Deine Schreibweise ist nicht nur klar und verständlich, sondern auch menschlich und respektvoll. Zudem hast du das ungeschriebene Gesetz für männliche Diskussionsteilnehmer hier verstanden: kein Zumpferl im Avatar. Bist jetzt alles richtig gemacht!🫠
 
Mitglied #730217 schrieb:
Eine Situation, die ich kenne.
Ich hatte mal so eine Singlebude mit nicht optimal gedämmten Wänden zu den Nachbarn.
Sollten die gewußt haben, daß man sie hören kann, hätten sie möglicherweise leiser gevögelt. Oder es war ihnen egal.
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Da stellt sich natürlich die Frage: zählt das jetzt als Lauschen?
Und klar, es kommt auch auf die Umgebung an.
Wenn jemand alleine ist – bitte sehr, man muss tun, was man tun muss. Darf dann auch mal etwas versauter sein. 😄


Aber mal ehrlich … in einem Mehrfamilienhaus denkst du wirklich nicht daran, dass da auch andere Leute wohnen? Jaaaja … :D
 
Mitglied #735919 schrieb:
Da stellt sich natürlich die Frage: zählt das jetzt als Lauschen?
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Naja, eigentlich nicht, weil es - inklusive verbaler Handlungsanweisungen der Frau - deutlich vernehmbar war.
Ein nicht ganz fixiertes Bettgestell macht die ganze Sache dann noch rund.

Weghören ging also nur mit Oropax oder Decke über den Kopf.
 
Mitglied #740028 schrieb:
Deine Schreibweise ist nicht nur klar und verständlich, sondern auch menschlich und respektvoll. Zudem hast du das ungeschriebene Gesetz für männliche Diskussionsteilnehmer hier verstanden: kein Zumpferl im Avatar. Bist jetzt alles richtig gemacht!🫠
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Ein Dickpic? Von mir? Ganz sicher nicht!
Selbst wenn man das rein biologisch sieht – die weiblichen Merkmale sind einfach viel attraktiver als so eine Gurke, die steif in die Kamera starrt … :D


Ich versuch mich einfach anständig zu verhalten. Ich geh normal und respektvoll an die Sache ran – so wie ich mir das auch von anderen mir gegenüber wünsche.


Gerade ist natürlich alles neu hier (die Seite an sich), da bin ich ein bisschen aktiver als sonst.
Aber mit der Zeit komm ich sicher besser rein und finde raus, was hier gut passt und was nicht. :)
 

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