Diskussionen hier im EF

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Mitglied #429298 schrieb:
Ich lese hier schon einige Zeit mit und muss zugeben, dass ich am Anfang Euren Einsatz gegen die unfaire Diskrimination anderer User nicht verstanden habe. In meinem Hinterkopf waren die Bilder von Eurem ausschweifenden Intimleben, die Ihr hier ja bereitwillig teilt. Warum solltet ausgerechnet Ihr, die Ihr jede konventionelle Moralvorstellung von Euch weist, im Umgang miteinander so konsequent auf moralische Prinzipien bestehen?
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Ich wundere mich sehr über Deine (wenn auch mittlerweile überholte) Schlussfolgerung. Konventionelle Moralvostellungen zu überwinden bedeutet doch keinesfalls, überhaupt keine Moral zu haben. Im Gegenteil hat jeder Mensch seine individuelle Moral. Aus meiner Sicht sollte aber auch Moral in gewisser Weise rational begründbar sein, das ist der Maßstab. Ein ausschweifendes Sexleben (im Einvernehmen aller Beteiligten) schadet niemandem. Insofern sind Anstandswächter, die so etwas anprangern, nichts als lästig - insbesondere in einem Forum wie diesem.

Beleidigungen, Beschimpfungen oder Herabwürdigungen sind aber schon prinzipiell darauf angelegt, anderen zu schaden.

Ich glaube, der Unterschied ist doch relativ leicht erkennbar.
 
Mitglied #155646 schrieb:
Ich wundere mich sehr über Deine (wenn auch mittlerweile überholte) Schlussfolgerung. Konventionelle Moralvostellungen zu überwinden bedeutet doch keinesfalls, überhaupt keine Moral zu haben. Im Gegenteil hat jeder Mensch seine individuelle Moral. Aus meiner Sicht sollte aber auch Moral in gewisser Weise rational begründbar sein, das ist der Maßstab. Ein ausschweifendes Sexleben (im Einvernehmen aller Beteiligten) schadet niemandem. Insofern sind Anstandswächter, die so etwas anprangern, nichts als lästig - insbesondere in einem Forum wie diesem.

Beleidigungen, Beschimpfungen oder Herabwürdigungen sind aber schon prinzipiell darauf angelegt, anderen zu schaden.

Ich glaube, der Unterschied ist doch relativ leicht erkennbar.
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Ja, genau das versuchte ich in meinem Beitrag klar zu stellen... Am Anfang bin ich genau diesem Vorurteil erlegen... Nach einigem Nachdenken, sehe ich das ganz genau so...

Spricht nicht fuer mich, dass das eine Weile gebraucht hat, aber ich glaube es geht auch anderen so... Daher auch meine Empfehlung geduldig Bruecken zu bauen...
 
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Ich finde das meiste hier sehr amüsiert zu lesen. Die Wortwahl bleibt wohl manchmal ...........? Aber zum schmunzeln allemal. Überhaupt wenn jedes Thema nach dem 5.User ein anderes ist.
 
ich hab jetzt kein spezielles thema von DIR im kopf, aber was willst jetzt hören? dass du und deine themen super, interessant und so geil seids, dass wir alle schlecht schlafen bis dein nächster beitrag kommt? und da soll ich jetzt nicht drüber lachen? :lol::lol::lol:
 
Wenn Du. Mich meinst! Ich will gar nichts Hören. :zzz: Super beim Sport alles andere sei dahingestellt. Schlecht schlafen, bei VollmOnd. Und? Lachen ist gesund. :)
 
Mitglied #429298 schrieb:
Ich lese hier schon einige Zeit mit und muss zugeben, dass ich am Anfang Euren Einsatz gegen die unfaire Diskrimination anderer User nicht verstanden habe. In meinem Hinterkopf waren die Bilder von Eurem ausschweifenden Intimleben, die Ihr hier ja bereitwillig teilt. Warum solltet ausgerechnet Ihr, die Ihr jede konventionelle Moralvorstellung von Euch weist, im Umgang miteinander so konsequent auf moralische Prinzipien bestehen?

Mittlerweile verstehe ich, dass Ihr das moralische Urteil lediglich dann hinten anstellt, wenn es um die frei ausgelebte Erotik geht... Wenn ich in mich hinein horche, muss ich mir eingestehen, dass ich das vielleicht auch so handhaben wuerde, wenn ich - so wie Ihr - mehr Gelegenheit haette, das auch auszuleben. Ich bewundere Eure aufrechte Haltung...

Mein einziger Rat, mit dem ich auch nicht zu nahe treten will: Zeichnet nicht die Linie in den Sand, sondern baut Bruecken... Nicht alle, die einmal an einer "Hetze" beteiligt waren, wollen andere herabsetzen... Manches entwickelt sich in der Dynamik des Geschehens und manchen tut es heute leid, dass sie seinerzeit etwas geschrieben haben...
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Danke für diesen -sehr offenen - Kommentar... Mit dem Vorurteil, dass sexuelle Freizügigkeit geringere Ansprüche hinsichtlich Ethik oder Moral impliziert, sehen wir uns häufig konfrontiert. Manche User gehen sogar soweit, uns die kognitiven Fähigkeiten generell abzusprechen, weil sie sich nicht vorstellen können, dass auch "normale" Menschen ein prickelndes Sexualleben haben können.

Es spricht für Deine menschliche Größe, dass Du dieses Vorurteil nach reiflicher Überlegung beiseite schiebst und trotzdem zugibst, eine Zeit lang so gedacht zu haben. Deinen Rat Brücken zu bauen anstatt auszugrenzen, nehmen wir gerne an, aber wir sagen auch ganz ehrlich, dass wir Zweifel daran haben, ob manche User hier im EF auch wirklich den Weg über die Brücke gehen wollen... Es gibt immer noch einige, die ernsthaft behaupten, dass es hier im EF kein Mobbing gäbe oder dass es ja "nicht so schlimm wäre". Jeder, der damit einverstanden ist, dass andere User - egal welche Threads sie eröffnen - nicht diskriminiert werden dürfen, steht ohnehin schon auf der "richtigen" Seite. Diejenigen, die früher vielleicht anders gedacht haben, gehen den Weg, weil sie es sich selber schuldig sind...

Sorry, wenn wir jetzt so negativ denken, aber wir glauben, dass sich eine kleine Gruppe von vielleicht fünf bis zehn Usern, auf der anderen Seite sehr wohl fühlt und andere mit höchst süffisantem Genuss absichtlich beleidigt und diskriminiert. Wir glauben nicht, dass dieser harte Kern jemals eine Brücke betreten würde, aber wir irren uns gerne... Dann gibt es noch eine größere Gruppe von vielleicht 30 bis 40 Usern, die das nicht so schlimm findet und den Mobbern applaudiert... Wenn ein paar von diesen Usern nachdenklich würden, dann hätten Beiträge wie Deiner schon etwas bewirkt...
 
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Mitglied #298351 schrieb:
Danke für diesen -sehr offenen - Kommentar... Mit dem Vorurteil, dass sexuelle Freizügigkeit geringere Ansprüche hinsichtlich Ethik oder Moral impliziert, sehen wir uns häufig konfrontiert. Manche User gehen sogar soweit, uns die kognitiven Fähigkeiten generell abzusprechen, weil sie sich nicht vorstellen können, dass auch "normale" Menschen ein prickelndes Sexualleben haben können.

Es spricht für Deine menschliche Größe, dass Du dieses Vorurteil nach reiflicher Überlegung beiseite schiebst und trotzdem zugibst, eine Zeit lang so gedacht zu haben. Deinen Rat Brücken zu bauen anstatt auszugrenzen, nehmen wir gerne an, aber wir sagen auch ganz ehrlich, dass wir Zweifel daran haben, ob manche User hier im EF auch wirklich den Weg über die Brücke gehen wollen... Es gibt immer noch einige, die ernsthaft behaupten, dass es hier im EF kein Mobbing gäbe oder dass es ja "nicht so schlimm wäre". Jeder, der damit einverstanden ist, dass andere User - egal welche Threads sie eröffnen - nicht diskriminiert werden dürfen, steht ohnehin schon auf der "richtigen" Seite. Diejenigen, die früher vielleicht anders gedacht haben, gehen den Weg, weil sie es sich selber schuldig sind...

Sorry, wenn wir jetzt so negativ denken, aber wir glauben, dass sich eine kleine Gruppe von vielleicht fünf bis zehn Usern, auf der anderen Seite sehr wohl fühlt und andere mit höchst süffisantem Genuss absichtlich beleidigt und diskriminiert. Wir glauben nicht, dass dieser harte Kern jemals eine Brücke betreten würde, aber wir irren uns gerne... Dann gibt es noch eine größere Gruppe von vielleicht 30 bis 40 Usern, die das nicht so schlimm findet und den Mobbern applaudiert... Wenn ein paar von diesen Usern nachdenklich würden, dann hätten Beiträge wie Deiner schon etwas bewirkt...
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Ich bin erst seit einem Monat in diesem Forum, jedoch ist mir dieses Mobbing sehr schnell aufgefallen. Vermutlich liegt das daran, dass ich in meiner Grundschulzeit selbiges an eigener Haut erlebt habe und daher sämtliche Mechanismen inklusive Begleiterscheinungen wie Mitläufertum etc. bestens kenne.

Letzten Endes denke ich, dass Menschen, die andere mobben, über ein schwach ausgeprägtes Selbstbewusstsein verfügen und im Grunde bemitleidenswert sind. Mit den Mitläufern bin ich da persönlich ungnädiger, diese haben in meinen Augen schlicht einen schwachen Charakter...

Man sieht eben, dass das Internet nur ein Abbild der Realität ist, alle menschlichen Untiefen kommen auch hier zum Vorschein.

Aber ebenso findet man hier ehrenwerte und noble Persönlichkeiten, sie sind nur rarer gesät.
 
Mitglied #426498 schrieb:
Ich bin erst seit einem Monat in diesem Forum, jedoch ist mir dieses Mobbing sehr schnell aufgefallen. Vermutlich liegt das daran, dass ich in meiner Grundschulzeit selbiges an eigener Haut erlebt habe und daher sämtliche Mechanismen inklusive Begleiterscheinungen wie Mitläufertum etc. bestens kenne.

Letzten Endes denke ich, dass Menschen, die andere mobben, über ein schwach ausgeprägtes Selbstbewusstsein verfügen und im Grunde bemitleidenswert sind. Mit den Mitläufern bin ich da persönlich ungnädiger, diese haben in meinen Augen schlicht einen schwachen Charakter...

Man sieht eben, dass das Internet nur ein Abbild der Realität ist, alle menschlichen Untiefen kommen auch hier zum Vorschein.

Aber ebenso findet man hier ehrenwerte und noble Persönlichkeiten, sie sind nur rarer gesät.
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Wir glauben gar nicht, dass User, die mit diesen Praktiken nicht einverstanden sind, hier im Forum rar sind... Für viele ist das verwässerte Hick Hack im Sextalk schlicht und einfach nicht mehr attraktiv... Viele interessante Leute melden sich nur mehr per PN, weil sie die Lust an der öffentlichen Diskussion verloren haben... Wir finden es gut, dass Du Dich zu Wort meldest und so manche Kritik weg steckst...
 
Mitglied #298351 schrieb:
Wir glauben gar nicht, dass User, die mit diesen Praktiken nicht einverstanden sind, hier im Forum rar sind... Für viele ist das verwässerte Hick Hack im Sextalk schlicht und einfach nicht mehr attraktiv... Viele interessante Leute melden sich nur mehr per PN, weil sie die Lust an der öffentlichen Diskussion verloren haben... Wir finden es gut, dass Du Dich zu Wort meldest und so manche Kritik weg steckst...
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Man muss aber auch sagen, dass es letztlich an der Forenleitung liegt zu entscheiden, welchen Charakter das EF haben soll.

Ich habe heute eine Stimme von einem Neu-Mitglied gehört, der meinte, er würde sich dann überlegen, ob er hier überhaupt etwas postet, wenn eh alles sofort in den Kakao gezogen wird...
 
Mitglied #426498 schrieb:
Man muss aber auch sagen, dass es letztlich an der Forenleitung liegt zu entscheiden, welchen Charakter das EF haben soll.

Ich habe heute eine Stimme von einem Neu-Mitglied gehört, der meinte, er würde sich dann überlegen, ob er hier überhaupt etwas postet, wenn eh alles sofort in den Kakao gezogen wird...
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Wahrscheinlich ist der Sextalk nicht wirklich für ein größeres Publikum und daher gibt es wenig Moderation... Die Breitenwirkung des EF geht eher über Bilder bzw. über die Berichte zur käuflichen Liebe... Hier diskutieren immer die gleichen und wenn die sich streiten, ist es für die Attraktivität des Forums unerheblich... Wir alle, die hier posten, sollten uns nicht zu wichtig nehmen...
 
Mitglied #298351 schrieb:
Wahrscheinlich ist der Sextalk nicht wirklich für ein größeres Publikum und daher gibt es wenig Moderation... Die Breitenwirkung des EF geht eher über Bilder bzw. über die Berichte zur käuflichen Liebe... Hier diskutieren immer die gleichen und wenn die sich streiten, ist es für die Attraktivität des Forums unerheblich... Wir alle, die hier posten, sollten uns nicht zu wichtig nehmen...
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Das sowieso. Ich gehe aber davon aus, dass sich viele Neuankömmlinge hier die Diskussionskultur anschauen und dann schnell entscheiden, dass dies ihre Sache nicht ist. Den Trollen derart freies Feld zu überlassen, finde ich schon recht erstaunlich...
 
Mitglied #426498 schrieb:
Das sowieso. Ich gehe aber davon aus, dass sich viele Neuankömmlinge hier die Diskussionskultur anschauen und dann schnell entscheiden, dass dies ihre Sache nicht ist. Den Trollen derart freies Feld zu überlassen, finde ich schon recht erstaunlich...
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Ja, das sehen wir immer wieder... Ein oder zwei mal ein Thema eröffnet - den "Shitstorm" abbekommen und dann nie mehr zu Wort gemeldet... Umso mehr Respekt haben wir vor Dir...
 
Mitglied #298351 schrieb:
Ja, das sehen wir immer wieder... Ein oder zwei mal ein Thema eröffnet - den "Shitstorm" abbekommen und dann nie mehr zu Wort gemeldet... Umso mehr Respekt haben wir vor Dir...
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Danke sehr, aber das hier ist ja nur die virtuelle Welt...

Ich selber hatte das Glück im realen Leben mit so einer Situation in einem letztlich sehr positiven Sinne abschließen zu können, daher bin ich vermutlich ein wenig resistenter gegenüber derlei Einschüchterungsversuche als manch anderer... ;)
 
Mitglied #298351 schrieb:
Ja, das sehen wir immer wieder... Ein oder zwei mal ein Thema eröffnet - den "Shitstorm" abbekommen und dann nie mehr zu Wort gemeldet... Umso mehr Respekt haben wir vor Dir...
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:cool: Auch wir trauten uns in einem Sexforum ein paar Bilder rein sexuellen Inhaltes, also auf Körperteile reduziert, zu veröffentlichen und bekamen das ab, melden uns dennoch hin und wieder zu Wort :D - nur die Harten kommen durch quasi :smuggrin:
 
Mitglied #426498 schrieb:
Danke sehr, aber das hier ist ja nur die virtuelle Welt...
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:vorsichtig: Gerade darum eignet es sich noch leichter zum Frust abbauen, weil nix anderes ist das von euch beschriebene Phänomen.


Mitglied #155646 schrieb:
Aus meiner Sicht sollte aber auch Moral in gewisser Weise rational begründbar sein, das ist der Maßstab.
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;) Nein, da Moral und persönliche Hemmschwelle sowas von relativ und individuell ist wie sonst kaum was im Leben. Das kann man nicht normen, daran scheitern selbst die größten Religionen.
 
Mitglied #426498 schrieb:
Das sowieso. Ich gehe aber davon aus, dass sich viele Neuankömmlinge hier die Diskussionskultur anschauen und dann schnell entscheiden, dass dies ihre Sache nicht ist. Den Trollen derart freies Feld zu überlassen, finde ich schon recht erstaunlich...
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Aus meiner Erfahrung kann man zwischen zwei Gruppen unterscheiden. Die einen werden öfters für je zwei Wochen gesperrt und sind danach eine Zeitlang einigermaßen umgänglich (ist wohl wie bei Kindern mit der heißen Herdplatte ;)). Je länger ihnen nix passiert, desto größer aber die Wahrscheinlichkeit, dass sie wieder ausfällig werden - dann kommt halt wieder eine Sperre.

Die zweite Gruppe sind die Privilegienritter, die mit wem aus der Forenleitung bzw. einzelnen Mods irgendwie verhabert sind o.ä., die dürfen sich quasi alles erlauben. Was wiederum beweist, dass der Balkan in Wien beginnt :roll:.

Mitglied #301488 schrieb:
;) Nein, da Moral und persönliche Hemmschwelle sowas von relativ und individuell ist wie sonst kaum was im Leben. Das kann man nicht normen, daran scheitern selbst die größten Religionen.
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Ich sag eh nix anderes. Darum habe ich ja auch geschrieben "aus meiner Sicht", d.h. für mich selbst entscheide ich, meine eigenen Wertungen kritisch zu hinterfragen. Kommt dabei keine rationale Begründung raus, kann ich davon ausgehen, dass ich am falschen Dampfer bin und es Zeit wird, mein Urteil zu überdenken. Es liegt mir fern, anderen vorzuschreiben, das ähnlich zu handhaben. Nur steht es mir wiederum frei, den Umgang mit Leuten mit für mich nicht nachvollziehbaren bzw. verkrusteten, unreflektierten Moralvorstellungen abzulehnen.
 
Mitglied #301488 schrieb:
:cool: Auch wir trauten uns in einem Sexforum ein paar Bilder rein sexuellen Inhaltes, also auf Körperteile reduziert, zu veröffentlichen und bekamen das ab, melden uns dennoch hin und wieder zu Wort :D - nur die Harten kommen durch quasi :smuggrin:
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Dass Ihr für Eure Bilder Kritik einstecken musstet, können wir schwer nachvollziehen... 99.9 Prozent aller User hier finden Euch super sexy und von uns würdet Ihr die goldene Venus bekommen, wenn es hier Preise für Beiträge gäbe...

Bei uns ist es eher so, dass die fast ausschließlich positiven Kommentare zu Bildern und Geschichten uns die Gelassenheit geben, die Hetze im Sextalk gelassen zu nehmen. Das Forum ist groß und wenn 30 bis 50 Hanseln glauben einen Teil davon in Beschlag nehmen zu können, dann haben wir kein Problem damit, für mehr Offenheit und Toleranz eine entschiedene Position zu beziehen. Dass das diese Gruppe nicht freut und manche eben auch untergriffig reagieren, halten wir schon deshalb leicht aus, weil wir eben eine breitere Perspektive vom EF und viel positives Feed back haben.

Wie aber schaut dies für einen neuen User aus, der davon ausgeht, dass der Sextalk repräsentativ für das Forum wäre? Wie Hannar schon schreibt, das Risiko nach zwei drei Posts frustriert den Hut zu werfen ist groß. Wenn einfach nie eine auch nur annähernd positive Reaktion kommt, wird die von Euch geforderte Härte schnell zu Masochismus... Dazu kommen dann die persönlichen Angriffe, die das Fass zum Überlaufen bringen. Für einzelne Herren ist das sicher schwieriger als für Damen und Paare...
 
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