Der Fall Ulmen

Mitglied #232906 schrieb:
Ja du musst aber deinen Namen angeben und der wird bestätigt
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Nochmals.

Du gibst bei dem Drittanbieter deinen Klarnamen an damit deine Echtheit bestätigt ist und bekommst z.B. einen Code.

Mit diesem Code meldest du dich beim EF an OHNE deinen Klarnamen zu nennen.

Dem EF gegenüber bist du anonym, dem Drittanbieter gegenüber nicht.

Lediglich die Polizei kann im Falle einer Gesetzesübertretung (wie Z.B. Dickpics) deinen Klarnamen beim Drittanbieter erfragen.

(Hab mich vorhin möglicherweise nicht klar ausgedrückt)

Edit:
Man muss sich allerdings bewusst sein, das selbst das beste System Schlupflöcher haben wird die von Menschen mit ausreichender krimineller Energie genutzt werden.
Es geht mir allerdings darum das so schwer wie möglich zu machen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mitglied #232906 schrieb:
schon oft genug gefälscht worden und temporäre bleiben nicht erhalten
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Es wird immer Menschen geben, die bewusst gegen Gesetze verstoßen. Sollen wir deshalb Gesetze abschaffen?
Als Beispiel - Dicpics sind (endlich) strafbar. Natürlich wird es immer noch Männer geben, die welche verschicken. Aber es werden vermutlich etliche weniger sein.
Mitglied #232906 schrieb:
Ist auch egal uns kennt man wir verstecken uns nicht machen auch keine Dinge die fragwürdig sind
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Und genau diese Egal - Mentalität (mich betrifft es ja nicht) ist das Problem.
 
Ich bin gegen jegliche Form des Missbrauchs und Gewalt und bin fest davon überzeugt, dass wir viel, viel ,viel härtere Strafen brauchen!

Aber ich finde die Solidarität, die Collien Fernandes erfährt genauso erschreckend. Ungeachtet dessen, ob es der Wahrheit entspricht oder nicht, wirft die Welt den Ex auf den Scheiterhaufen und der wilde Mob steht mit Mistgabeln und brennenden Fackeln bereit, Lynch-Justiz zu üben!

Ein Großteil der Welt ist zu einem Haufen sensationsgeiler Affen mutiert, die ständig einen Grund brauchen, um den Zeigefinger zu heben und "nananana, so geht das aber nicht!" zu rufen! Dieses extrem schnelle, kollektive Aufspringen auf eine Welle der Solidarität und Bildung eines extremen Lagers wirkt einfach oft nur übertrieben, aufgesetzt und falsch!

Es ist sicherlich nicht verkehrt, wenn wir Haltung beziehen und für unsere Prinzipien einstehen - aber ein gewisser Sänger mit Judenstern hat uns vor nicht allzu langer Zeit erst gezeigt, wie schnell man falsch liegen kann, nur weil man sich von vielen empörenden Worten hat einlullen lassen.

Mein Fazit: Die Fackel und Mistgabel bleibt bis zur Urteilsverkündung im Schrank und bis dahin hoffe ich, dass gerade in [hier das eigene Land einfügen] Gesetze, Strafmaße und Strafbarkeiten mal ein wenig überarbeitet und angepasst werden. Und solange die meisten Menschen Angst vor Überwachung haben und sich klar dagegen abgrenzen, haben wir im Internet damit mehrere zentrale Probleme:

- Geschwindigkeit & Reichweite: Ein Bild kann sich in Minuten massiv verbreiten
- Grauzonen bei Deepfakes: Wenn ein Bild durch KI "neu" erzeugt oder verändert wird, aber real wirkt... ist das rechtlich oft schwer einzuordnen.
- Durchsetzung: Selbst wenn etwas strafbar ist, ist es schwierig, Täter zu identifizieren oder Inhalte schnell entfernen zu lassen.

Ein drastischer Schritt, der dabei helfen könnte: eine Authentifizierung auf jeder Website.. am besten mit Klarnamen und Ausweis. Und wer dem als Betreiber nicht nachkommt, darf alle Kosten, die auf Grund von Klagen und Schadensansprüchen geltend gemacht werden einfach selbst tragen.
 
Mitglied #490845 schrieb:
Nochmals.

Du gibst bei dem Drittanbieter deinen Klarnamen an damit deine Echtheit bestätigt ist und bekommst z.B. einen Code.

Mit diesem Code meldest du dich beim EF an OHNE deinen Klarnamen zu nennen.

Dem EF gegenüber bist du anonym, dem Drittanbieter gegenüber nicht.

Lediglich die Polizei kann im Falle einer Gesetzesübertretung (wie Z.B. Dickpics) deinen Klarnamen beim Drittanbieter erfragen.

(Hab mich vorhin möglicherweise nicht klar ausgedrückt)

Edit:
Man muss sich allerdings bewusst sein, das selbst das beste System Schlupflöcher haben wird die von Menschen mit ausreichender krimineller Energie genutzt werden.
Es geht mir allerdings darum das so schwer wie möglich zu machen.
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Ich kenne das mit der Id Austria nur mit Klartext ich weiss damit nach das ich der bin den ich angebe , zum Beispiel beim Finanzonline, mit anonym war bis jetzt nichts
 
Mitglied #232906 schrieb:
Ich kenne das mit der Id Austria nur mit Klartext ich weiss damit nach das ich der bin den ich angebe , zum Beispiel beim Finanzonline, mit anonym war bis jetzt nichts
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Betrachte meinen Vorschlag als Denkmodell, wie so etwas funktionieren könnte.

Bei all der Aufregung die beim gegenständlich diskutierten Fall entstanden ist, macht es dich Sinn über mögliche Lösungswege nachzudenken.
 
Egal welches Sicherheitssystem man einbaut, die "Schwachstelle Mensch" wird immer bleiben. Es kann nur darum gehen, die Sicherheit zu erhöhen und den Missbrauch zu erschweren. Eine Lösung, mit der alle einverstanden sind, wird es nicht geben. Wir schwanken ständig zwischen "halt dich aus meinem Leben raus, das geht dich gar nichts an" und "kümmere dich gefälligst um mich, wozu gibt es dich sonst ?" Je nach Situation. Man schimpft auf die Polizei, wenn man einen Strafzettel bekommt, aber schreit sofort danach, wenn dir jemand einen Kratzer ins Auto macht. Persönlich seh ich es so, dass man eben nicht alles verhindern kann und versuche damit zu leben. :schulterzuck:
 
Zum Fall der Promis -> keine Ahnung interessiert mich nicht.

Die einzige "Lösung" ist die Verpflichtung mittels ID Austria bei jeglicher Registrierung. Aber dann ist es mit der "Anonymität" dahin. Noch einfachere Kontrolle. 1 Knopfdruck und du bist socialmediamäßig abgemeldet (weil vielleicht zu sehr das System kritisierst).
Wieso sind Pornos so leicht zugänglich? Warum gibts bei pornhub usw keine verpflichtende Altersverifizierung mittels Ausweis? Was ist die Intention dahinter?

Was die KI bertrifft ist es in allen Bereichen schon zu spät. Es gibt keine rechtlichen Rahmenbedingungen. Was das Militär betrifft, ist es wahrscgeinlich noch 1000x schlimmer.
 
petseit schrieb:
müsste laufend gecheckt werden ob das Einverständnis überhaupt noch gültig ist oder ob es inzwischen bereits zurückgezogen wurde.
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Wie ist das geregelt? Muss der "Verwender" da wirklich jedesmal (nachweislich natürlich) nachfragen oder muss der Darsteller ev einem ganzen Haufen Leuten die einmal von ihm die Erlaubnis bekommen haben (ev sogar gegen Geld) dieselbige (nachweislich) wieder entziehen?
 
Mitglied #310861 schrieb:
Wieso sind Pornos so leicht zugänglich? Warum gibts bei pornhub usw keine verpflichtende Altersverifizierung mittels Ausweis? Was ist die Intention dahinter?
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Wird bei einer Plattform die weltweit aktiv ist und ev den Server in Russland oder Nigeria stehn hat nicht so einfach sein.
Man könnts wahrscheinlich auf nationalem Level schlichtweg sperren.
 
Mitglied #565215 schrieb:
Hier im Forum erledigen das bis zu einem gewissen Grad die Live-Checks.
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Hier im Forum tun das die User mit Premiumaccount bei der Überweisung.
Im Falle des Falles eine heiße Spur. :)

Nein, ich sehe die Gucker-Männer nicht durchgehend als gewissenslos an, jedoch mitunter recht naiv und unsensibilisiert.
Hier sind durchaus u.a. Männer mit Familien, einem sozialen Umfeld, die in einer privaten Diskussion das Einstellen fremder Bilder durchaus als schäbig bis hin zu nicht tolerierbar qualifizieren würden.

Wir haben doch da einen Haufen an theoretischer Beschützer, wenn fiktiv eine Frau........
Wenn ein starker Verdacht besteht, melden sie dann hier?
Was wenn ihre Schwester, Tochter, Mutter hier unwissentlich gepostet wird?

Mal genauer hinschauen und wenn etwas auffällt "Laut" geben. Ist nix, ist es gut, ist was, dann kann reagiert werden. (Zivilcourage hat scheinbar virtuell nicht denselben Wert. Hier werden Leute ausgelacht, die auf zunehmende kriminelle Maschen reinfallen - zur Erinnerung)

Die eigene Intimsphäre zu schützen bedeutet auch, das Risiko selbst zu bestimmen von wem man sich wie und zu welchem Zweck fotografieren lässt, welche Bilder man selbst von sich weitergibt! (Das hier ist kein Kindergartenforum in voll abgesicherten Raum mit Treppenschutzgittern)

Zu den Dick-Pics, den (un)erwünschten:
Ein heißes Telefonat/Chat, schick mir ein Bild, schwupps und schon ist es da.
(ist übrigens ein florierender Geschäftszweig, Frauen auch stark betroffen)
Theoretisch ist unaufgefordert ein Dick-Pic am Screen.
Bei Kommunikationswegen (Telegram), ist selbst ein vorangegangener Dialog beidseitig zu löschen. Tja und ob die Durow-Brüder da behilflich sein würden bei der Herausgabe von Daten, wage ich doch zu bezweifeln.

Was gestern erwünscht war, kann morgen zur Anzeige gereichen.
Was heute geil war, kann morgen in einer Erpressung enden.

Zum Thema Klarnamen: Hier gibt es User, die können nicht mal ein Hotel mit Kreditkarte buchen!
Was würde eine Klarnamenpflicht für dieses Forum bedeuten? (Pay6-Forum)

Ich kann die "Hau-Drauf-Mentalität" sowas von nicht leiden. Wenn etwas notwendig geworden ist, muss man eh reagieren.
1984 fast ein Wiegenlied für kleine Babys. Dass die Leut sich freiwillig ihrer eigenen Intimsphäre beraubt haben, weil ja so tolle Medien noch dazu gratis, wird gern vergessen. Genauso narrisch, der Ruf nach immer mehr Kontrolle.
Mitglied #490845 schrieb:
Du gibst bei dem Drittanbieter deinen Klarnamen an damit deine Echtheit bestätigt ist und bekommst z.B. einen Code.
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Wie hoch stellst Dir denn die Mitgliedschaft vor, oder anders was muss die Sicherheit einem User denn Wert sein, Deiner Meinung nach?
Besonders prickelnd für das Nachbarforum (Pay6). Gratis können User hier nützen, Drittanbieter verlangen was. ;)
"Wenn, dann" oder vier Züge weiter beim Schach......ansich die Grundlage aller Ideen, die erfolgreich umgesetzt werden.

Ich erinnere kurz daran, dass das hier nicht von Beamten und Gemeindebediensteten betrieben wird, deren Ressourcen scheinbar unendlich sind.

Für den Anfang in der Realität zu beginnen.
Man trifft sich mit Leuten deren Nick man kennt, den bekannt gegebenen Vornahmen vielleicht noch.
Hier gibt es tatsächlich eine einfache Möglichkeit den "eAusweis", Passfoto, Name, Geburtsdatum, aus.
Nützt das wer? Ansich sehr einfach.

Nein, das zeugt von mangelndem Vertrauen. :unsure: :eek:
Himmelherrgott, was ist dabei den eigenen Namen zu nennen oder jemanden nach seinem zu fragen?
(Es sei denn man ist ein kriminelles Element)
Aber im Netz, da kontrolliert wer anderer, da ist es gut.
Real wo man selber müsste - na, das kann man ja nicht machen.

Die andere Seite der Medaille:
Wer ein online überweist kennt das: Überprüfen ob Rg. korrekt ist, Empfänger überprüfen, Kontonummer - dann raus damit. Beim Geld wissen wir, dass es heikel ist.
Beim Bild, der eigenen Intimsphäre weiß man es nicht?
Hier weiß man nicht mal, wer sich die eigenen Bilder anschaut, kopiert etc.

Achtsamkeit und etwas Sensibilität, Selbstschutz, Risikoabwägung - nicht alles kann man in fremde Hände legen.

Schärfere Gesetze um Menschen vor sich selbst zu schützen?
Auch eine der vielen möglichen Betrachtungsweisen.

Alle wollen erwachsen sein - die Gesellschaft ist böse - die Kirche sowieso - aber nach dem Gesetzgeber schreien wir.
Freiheiten im Rahmen eines anerkannten moralischen Kompasses zu nützen, scheint schwieriger als gedacht.
 
Mitglied #688457 schrieb:
Aber ich finde die Solidarität, die Collien Fernandes erfährt genauso erschreckend. Ungeachtet dessen, ob es der Wahrheit entspricht oder nicht, wirft die Welt den Ex auf den Scheiterhaufen und der wilde Mob steht mit Mistgabeln und brennenden Fackeln bereit, Lynch-Justiz zu üben!
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Genau das stört mich ebenso. Deutsche Politikerinnen haben sich hinreisen lassen, eine quasi öffentliche Verurteilung zu veröffentlichen. Ich möchte keine potenziellen Täter in Schutz nehmen, ganz und gar nicht, aber das Beurteilen und später Verurteilen sollte bitteschön den Strafverfolgungsbehörden und Gerichten überlassen werden. Soviel Demokratie muss sein!
Eine hat zudem weitere Gesetze gefordert. Was bringen neue Gesetze, wenn die alten nicht einmal voll ausgeschöpft werden?

Bei solchen öffentlichen Stellungnahmen beschleicht mich immer das Gefühl, ob nicht ein gewisses Maß an 'Selbstvermarktung' und Selbstdarstellung dahinter steckt.

Mitglied #688457 schrieb:
Ein Großteil der Welt ist zu einem Haufen sensationsgeiler Affen mutiert, die ständig einen Grund brauchen, um den Zeigefinger zu heben und "nananana, so geht das aber nicht!" zu rufen! Dieses extrem schnelle, kollektive Aufspringen auf eine Welle der Solidarität und Bildung eines extremen Lagers wirkt einfach oft nur übertrieben, aufgesetzt und falsch!
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Das liegt in der Natur des Menschen und war noch nie anders. Der Unterschied ist, dass heute jede/r fast ungefiltert seine (nachgeplapperte?) Meinung in Echtzeit in die Welt rausblasen kann.

Mitglied #688457 schrieb:
Es ist sicherlich nicht verkehrt, wenn wir Haltung beziehen und für unsere Prinzipien einstehen - aber ein gewisser Sänger mit Judenstern hat uns vor nicht allzu langer Zeit erst gezeigt, wie schnell man falsch liegen kann, nur weil man sich von vielen empörenden Worten hat einlullen lassen.
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Judenstern? Na ja, das war mal gottseidank. Aber dieses Beispiel lässt zum Thema Empörungskultur tief blicken.
 
Mitglied #247512 schrieb:
Wenn ein starker Verdacht besteht, melden sie dann hier?
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Damit einem Bilder, die unter Verdacht stehen, überhaupt unterkommen, muss man sich wohl relativ häufig in den entsprechenden Fotothreads bzw. Gallerien aufhalten.
Du und andere weisen eventuell ein derartiges Nutzerverhalten auf, ich hab da definitiv andere Ambitionen.
 
Mitglied #247512 schrieb:
Schärfere Gesetze um Menschen vor sich selbst zu schützen?
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Eher um Menschen vor dem Abschaum der Gesellschaft zu schützen. Natürlich kann man immer an das Gute im Menschen glauben, aber das nutzt Opfern herzlich wenig.

Realität und Online im Netz sind auch wieder zwei verschiedene Paar Schuhe.

Und zu deinem Dicpic-Beispiel - ja natürlich kommt sowas auch vor. Aber wie viele Frauen bekommen ungefragt gleich in der ersten Nachricht eins?
 

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