66% Scheidungen in Wien!

Mitglied #56922 · 8.7.2007

Zitat:
Das versteh' ich jetzt ned wirklich.

Wenn ein Partner aus eigener Entscheidung "driften" will, dann schreit das nach Verständnis und Toleranz, AKZEPTANZ sogar , weil ihm ja sonst etwas zu seiner Erfüllung fehlen könnte.
Wenn ein Partner aus eigener Entscheidung nicht "driften" will, weil er zu seiner Erfüllung schon alles hat, dann verdient das kein Verständnis und keine Toleranz?
Misst Du da nicht mit zweierlei Maß?

für beide natürlich schreit es an Akzeptanz /Toleranz .... und wenn sie nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen gibt es ja meist Streit und Krieg .... jeder zieht an seinem Ende der Schnur .... mit dem Erfolg ala Rosenkrieg

und jemanden wirklich zu lieben bedeutet auch ihn gehen zu lassen ERGO : die wahre Liebe ist die in der die Liebe für den anderen grösser ist, als das Verlangen nach dem anderen ......

Michelle

Mitglied #15366 · 8.7.2007

Zitat:
und jemanden wirklich zu lieben bedeutet auch ihn gehen zu lassen

Lieben bedeutet aber in erster Linie, nicht gehen zu wollen.

Entschuidign, aber von Liebe versteh' ich ein bisserl was.

Mitglied #56922 · 8.7.2007

Zitat:
Lieben bedeutet aber in erster Linie, nicht gehen zu wollen.
Entschuidign, aber von Liebe versteh' ich ein bisserl was.

ich ebenfalls

und jeder hat "seine" Art und Vorstellung von Liebe ..... und WER sagt daß es ein "Beweis" in erster Linie an Liebe ist >> nicht gehen zu wollen <<< :nono:

( typisch von einem Mann die Aussage ) wenn es jemanden weiterzieht und dies höhere Priorität nun in seinem Leben hat .... sollte man ihn gehen lassen .... jeder "Zwang" ist Gift für die Seele ..... ( und ich weiss wovon ich hier schreibe ) denn es gibt eine "höhere" Vereiningung als die körperliche ..... ich muss nicht mit jemanden im gleichen Raum / Ort / Stadt / Land leben ... um ihn zu lieben .... und umgekehrt

Gast · 8.7.2007

ich wollte keineswegs der "früheren" generation die partnerschaftliche harmonie absprechen - wie ich es auch der heutigen generation nicht abspreche

allerdings werden partnerschaften heute eben anders definiert und gelebt als damals

ich wollte auch nicht schwarz weiss malen

aber ich weiss aus eigenem erleben aus meinem umfeld und aus vielen jahren jugendarbeit dass es sehr viele sind die nur "eine fasade" leben und die in dieser fassade unglücklich sind

wie auch deren kinder es sind und die (die kinder) dadurch ein komplett verschrobenes (um nicht zu sagen ünglücklich machendes) bild von "partnerschaft" bekommen - und ja da finde ich den weg den "die heutige generation" geht eindeutig besser

und wenn es so ist dann - so meinte ich ist eine trennung die sich beide überlegt haben wohl der bessere weg für die die mal partner waren und für deren kinder

die zeiten haben sich geändert (und ich werde hier nicht :roll:

"die gute alte zeit" :roll:

beweinen) und es ist egal in welche richtung sie (die zeit) sich ändert

es sind gesellschaftliche veränderungen die wir im prinzip nicht nur mittragen sondern auch herbeigeführt haben

und jetzt darüber zu jammern :?:

na ja ich weiss nicht

Gast · 8.7.2007

Zitat:
Früher war der Schilling auch noch was wert daher ...
Grossfamilien

ach weil der schilling was wert war lebten sie in grossfamilien

ich dachte weil sie jetzt mehr geld haben leben sie alleine weil sie es sich leisten können

ja findet man - am meisten bei den Ausländern und die kassieren horrende Beihilfen

und dieser satz ist der wohl gröbste unfug den du von dir gegeben hast

:roll:

und past ja auch toll zum thema :roll:

und belegt ja deine theorie der grossfamilie und dass es früher soooo gut war wie der schilling noch was wert war

:roll:

jesssssssssas tuat des weh :roll:

Mitglied #56922 · 8.7.2007

Zitat:
ich wollte keineswegs der "früheren" generation die partnerschaftliche harmonie absprechen - wie ich es auch der heutigen generation nicht abspreche
allerdings werden partnerschaften heute eben anders definiert und gelebt als damals
ich wollte auch nicht schwarz weiss malen
aber ich weiss aus eigenem erleben aus meinem umfeld und aus vielen jahren jugendarbeit dass es sehr viele sind die nur "eine fasade" leben und die in dieser fassade unglücklich sind
wie auch deren kinder es sind und die (die kinder) dadurch ein komplett verschrobenes (um nicht zu sagen ünglücklich machendes) bild von "partnerschaft" bekommen - und ja da finde ich den weg den "die heutige generation" geht eindeutig besser
und wenn es so ist dann - so meinte ich ist eine trennung die sich beide überlegt haben wohl der bessere weg für die die mal partner waren und für deren kinder
die zeiten haben sich geändert (und ich werde hier nicht "die gute alte zeit" beweinen) und es ist egal in welche richtung sie (die zeit) sich ändert
es sind gesellschaftliche veränderungen die wir im prinzip nicht nur mittragen sondern auch herbeigeführt haben
und jetzt darüber zu jammern
na ja ich weiss nicht

absolut richtig sissisfranzl

zum Glück änderst sich vieles und dieses und jenes ..... Grauenhaft der Gedanke alles bleibt unverändert und wir auch noch in unserer Entwicklung stehen .....

nicht jammern :nono:

macht was draus

lebt euer Leben wie euch beliebt ! Denn ihr habt nur das eine

und schneller als wir denken und realisieren .... finden wir uns im Grab .....

Mitglied #15366 · 8.7.2007

Zitat:
..... und WER sagt daß es ein "Beweis" in erster Linie an Liebe ist >> nicht gehen zu wollen <<< ( typisch von einem Mann die Aussage )

Was ist daran typisch für einen Mann? Versteh' ich ned.

Sicher wird jeder seine eigene Definition für Liebe finden, aber das Grundwesen der Liebe beruht auf gegenseitiger inniger Zuwendung, gegenseitiger Achtung und Anerkennung, und gegenseitiger Wertschätzung. Zusammengefasst: aus einem über das normale zwischenmenschliche Maß hinaus gehenden Gefühl der Zusammengehörigkeit. Daraus ergibt sich zwangsläufig, dass Liebe primär zum Bleiben und nicht zum Gehen neigt.

wenn es jemanden weiterzieht und dies höhere Priorität nun in seinem Leben hat .... sollte man ihn gehen lassen .... jeder "Zwang" ist Gift für die Seele ..... ( und ich weiss wovon ich hier schreibe )

Aber Liebe kennt keine Priorität, welche vom geliebten Objekt weg führt. Das widerspricht ihrem Wesen.
Und meist ist das "wenn du mich liebst, dann lass mich gehen" nur ein letzter Versuch, die Liebe des Partners auszunützen, wo längst keine eigene Liebe mehr vorhanden ist.

Mitglied #56922 · 8.7.2007

@ sissisfranzl

ach , dann bist du der einzige der die Meinung der Wirtschaftslage Schilling / Euro nicht teilt ....

und zeig mir bitte heute ( !!) Österreichische Grossfamilien :roll:

auf wieviel Kinder kommt die Umfrage in einem Haushalt .... hingegen .... wenn wir uns die Ausländerrate ansehen und es ja auch bei den Südländern üblich ist und immer sein wird min. 4 Kids an der Zahl zu haben .... welche hier in Vienna leben und Frau mit Kindern zu Hause ist und er Sprache nicht mächtig usw .... und deswegen von WBH bis ..... ect kassieren - dann ist das Unfug ? ahhaaa :hmm:

passt zum Thema da es ja um Grossfamilien ect geht - und ich einen für dich nicht passenden Vergleich stellte .... denn diese Familien ebenfalls aus finanz. und ethischen Gründen eine Scheidung kaum in Erwägung ziehen ......

Mitglied #15366 · 8.7.2007

Schau, grad war er noch der liebe FranzL

Und wie bissig Du werden kannst, wenn man sich Deiner Meinung nicht anschließt

Zitat:
und es ja auch bei den Südländern üblich ist und immer sein wird min. 4 Kids an der Zahl zu haben .... welche hier in Vienna leben und Frau mit Kindern zu Hause ist ......

Ja, aber sei doch froh darüber, darum besuchen ja die Italiener auch mit Vorliebe HC-Escorts

Mitglied #56922 · 8.7.2007

Zitat:
Sicher wird jeder seine eigene Definition für Liebe finden, aber das Grundwesen der Liebe beruht auf gegenseitiger inniger Zuwendung, gegenseitiger Achtung und Anerkennung, und gegenseitiger Wertschätzung. Zusammengefasst: aus einem über das normale zwischenmenschliche Maß hinaus gehenden Gefühl der Zusammengehörigkeit. Daraus ergibt sich zwangsläufig, dass Liebe primär zum Bleiben und nicht zum Gehen neigt.
Aber Liebe kennt keine Priorität, welche vom geliebten Objekt weg führt. Das widerspricht ihrem Wesen.
Und meist ist das "wenn du mich liebst, dann lass mich gehen" nur ein letzter Versuch, die Liebe des Partners auszunützen, wo längst keine eigene Liebe mehr vorhanden ist.

könnte die Gegenfrage/ Antwort einwerfen - du liebst mich nicht sonst würdest du ja nicht gehen ....

Liebe hat nichts mit Beziehung bleiben gehen usw zutun das ist nur eine Therorie aber keine Einheit .... ich kann lieben ohne Beziehung .... und eine Beziehung haben ohne Liebe ....

Liebe lässt sich mit der Ratio verbal nicht ergreifen und sie kann auch nicht mit dem Willen gezähmt werden .... LIEBE gedeiht nur in der Freiheit und in der Seele

Mitglied #56922 · 8.7.2007

Zitat:
Ja, aber sei doch froh darüber, darum besuchen ja die Italiener auch mit Vorliebe HC-Escorts

du sagst es du sagst es

Gast · 8.7.2007

Zitat:
ach , dann bist du der einzige der die Meinung der Wirtschaftslage Schilling / Euro nicht teilt ....

nun ich bin der meinung dass der wohlstand etwas ist was sich stetig weiterentwickelt

und wenn die lohnquote sinkt (was derzeit der fall ist) ist das der fehler jener die zu wenig für erbrachte leistung bezahlen und nicht der fehler des

dann ist das Unfug

ja ist es

wenn du es in einer art ausländerverachtenden weise von dir gibst die

a-> so nicht stimmt weil

b) -> jene die förderung bekommen sollen denen sie den regeln entsprechend zusteht

unabhängig davon welcher religion oder herkunft sie sind - wer hier arbeitet und steuern und sozlalabgabebn (ohne die sozialabgaben der ausländer wäreb eine reihe von sozialsystemen schon zusammengebrochen) bezahlt hat natürlich auch das recht aus diesen töpfen (so die bedürftigkeit gegeben ist) etwas zu erhalten

und ja es ist unfug wenn du einerseits sagst der schilling war mehr wert und darum gabs grossfamilien (die ja besser waren :?:

) und weil der heute nix wert ist gibts keine grossfamilien mehr und beklagst gleichzeitig "angebliche" übermässige unterstützund von ausländischen mitbürgern

ach ja die von dir "beklagten" vier kinder sind zukünftige zahler ins steuer und sozialsystem

aber zurück zum thema--> jede gesellschaftliche veränderung wird ihre kritiker und befürworter finden--> entscheident ist mmn jedoch dass uns klar sein muss dass wir es sind die diese veränderungen herbeiführen-> in welche richtung auch immer

und wenn ich mir den kontinent europa so anschau und sehe dass er (im grossen und ganzen) seit mehr als 60 jahren kriegsfrei geblieben ist dann denke ich konnten wir an einer entwicklung mitwirken die ich als positiv betrachte

denn weil es diese entwicklung und den steigenden wohlstand gab "müssen" paare die dies nicht wollen nicht mehr zusammen bleiben so wie früher und somit sich und andere quälen

und ja das finde ich gut

Gast · 8.7.2007

Zitat:
...und jemanden wirklich zu lieben bedeutet auch ihn gehen zu lassen ERGO : die wahre Liebe ist die in der die Liebe für den anderen grösser ist, als das Verlangen nach dem anderen ......

Zitat:
...und jeder hat "seine" Art und Vorstellung von Liebe ..... und WER sagt daß es ein "Beweis" in erster Linie an Liebe ist >> nicht gehen zu wollen <<< ( typisch von einem Mann die Aussage ) ]wenn es jemanden weiterzieht und dies höhere Priorität nun in seinem Leben hat .... sollte man ihn gehen lassen .... ..jeder "Zwang" ist Gift für die Seele ..... ( und ich weiss wovon ich hier schreibe ) denn es gibt eine "höhere" Vereiningung als die körperliche ..... ich muss nicht mit jemanden im gleichen Raum / Ort / Stadt / Land leben ... um ihn zu lieben .... und umgekehrt

Zitat:
Aber Liebe kennt keine Priorität, welche vom geliebten Objekt weg führt. Das widerspricht ihrem Wesen.
Und meist ist das "wenn du mich liebst, dann lass mich gehen" nur ein letzter Versuch, die Liebe des Partners auszunützen, wo längst keine eigene Liebe mehr vorhanden ist.

...veto ... Steirer .... *ggg...

Ich denke nun hast du Michelles Aussage bissi .. so um eine Nuance... verdreht... was dabei rauskommt.. hat freilich einen anderen touch als das, was sie vielleicht gemeint hat...

Jemanden gehen zu lassen, bedeutet, ihm oder ihr Freiheit zu geben... und Freiheit ist nun mal so ziemlich das höchste Gut,das sich mit Liebe verbinden lässt...

Jemanden zu bitten, ihm oder ihr die Freiheit zu geben... zu schenken, ist natürlich in diesem Sinne eine der grössten Forderungen an den anderen...

Ich denke, das ist ein winziger Unterschied im Ausdruck ... aber es liegen Welten zwischen beiden Begriffen...

Im übrigen schliesse ich mich Michelle an: ...auch ich kann durchaus grosse.. sehr grosse Liebe für jemand empfinden, der nicht unmittelbar in meiner Nähe ist...

Gast · 8.7.2007

Zitat:
Liebe hat nichts mit Beziehung bleiben gehen usw zutun das ist nur eine Therorie aber keine Einheit .... ich kann lieben ohne Beziehung .... und eine Beziehung haben ohne Liebe ....

Liebe lässt sich mit der Ratio verbal nicht ergreifen und sie kann auch nicht mit dem Willen gezähmt werden .... LIEBE gedeiht nur in der Freiheit und in der Seele

...*strike ....

...*lächel...

Gast · 8.7.2007

mir is wurscht ob die scheidungsrate jetzt 25, 50 oda 66% beträgt, um glücklich zu sein und in einer perfekten beziehung zu leben is der fetzn papier ohnehin ned notwendig .

Mitglied #56922 · 8.7.2007

du hast da etwas/einiges sehr falsch verstanden ....
mit Schilling/ Euro .... es ist nicht nur die Lohnquote gesunken sondern alles andere gestiegen ...... oder hast du schon damals für den Wiener Kaffee an die 40 Schilling bezahlt !??? NEIN .... nur ein Randbeispiel ..... das sich seit dem Euro alles verdoppelt hat ....
DADURCH es für eine Durchschnittsverdiener Familie nicht möglich ist mehr als Kind (wenn überhaupteines ) in die Welt zusetzen .... BEIDE arbeiten gehen "müssen" ..... anders zu einst und jetzt ......

Ausländer .... ich bin kein Rassist nein nein ..... und natürlich "SOLLTE" das die nächste Generation an Steuerzahler sein .... :hmm:

doch sieh dich mal um alleine die Dunkelziffer an der Jugendkriminalität ..... heisst es da nicht auch immer die Ausländer stehen da an der Spitze und eine Frau wechselt die Strassenseite wenn ihr einer abends entegegenkommt :roll:

das selbe bei der Rate an den Arbeistlosen .... :roll:

jaja ... klar , wenn es in der Wiege mitgegeben wird daß Mama 6 Kinder hütet der Staat alles trägt und Papa dann vor der Glotze sitzt und die Kids vor den Merkur betteln schickt ... ach ja davon zahlen sie auch noch Steuern :hmm:

und im hohen Alter oder wenn der Geldhahn zugedreht wird gehen Mama und Papa Ausländer dann wieder zurück in die Heimat samt Kindern und beziehen ihr schönes Haus in der Türkei oder sonst wo ....

und natürlich schliessen sich die Integrierten zu diesem Thema aus ...

aber zurück zum eigentlichen zukommen .... bin ebenfalls absolut dafür - Paare die nicht wollen müssen nicht mehr zusammen bleiben so wie früher und somit sich und andere quälen - mit einbezogen die Kinder für die es ebnfalls eine Qual werden kann .....

Mitglied #15366 · 8.7.2007

Zitat:
könnte die Gegenfrage/ Antwort einwerfen - du liebst mich nicht sondern würdest du ja nicht gehen ....

Drücke ich mich so unverständlich aus?
Schreibe ich in einer unbekannten Sprache?

Liebe hat nichts mit Beziehung bleiben gehen usw zutun das ist nur eine Therorie aber keine Einheit .... ich kann lieben ohne Beziehung .... und eine Beziehung haben ohne Liebe ....

Ja, soll sein.
Aber eine Liebesbeziehung ohne Liebe kannst Du auch nicht haben. Und davon reden wir ja die ganze Zeit. Oder was sonst verstehst Du unter einer Ehe?

Liebe lässt sich mit der Ratio verbal nicht ergreifen und sie kann auch nicht mit dem Willen gezähmt werden .... LIEBE gedeiht nur in der Freiheit und in der Seele

Nau, und wenn zwei Menschen aus gegenseitig empfundener und in einer freien und ungezwungenen Seele entstandener Liebe sich in einer Liebesbeziehung wiederfinden, dann möchtest mir im Ernst einreden, dass das vorrangige Ziel dieser Liebe nicht das Zusammenbleiben ist?

Das wird Dir schwer werden

Mitglied #15366 · 8.7.2007

Zitat:
.

Ausländer .... ich bin kein Rassist nein nein ..... und natürlich "SOLLTE" das die nächste Generation an Steuerzahler sein .... doch sieh dich mal um alleine die Dunkelziffer an der Jugendkriminalität ..... heisst es da nicht auch immer die Ausländer stehen da an der Spitze und eine Frau wechselt die Strassenseite wenn ihr einer abends entegegenkommt das selbe bei der Rate an den Arbeistlosen .... jaja ... klar , wenn es in der Wiege mitgegeben wird daß Mama 6 Kinder hütet der Staat alles trägt und Papa dann vor der Glotze sitzt und die Kids vor den Merkur betteln schickt ... ach ja davon zahlen sie auch noch Steuern
und im hohen Alter oder wenn der Geldhahn zugedreht wird gehen Mama und Papa Ausländer dann wieder zurück in die Heimat samt Kindern und beziehen ihr schönes Haus in der Türkei oder sonst wo

Das Musterbild eines nicht rassistisch denkenden Menschen

Wo ist denn auf einmal Dein Stil, Dein Niveau?

Gerade siehst Du Dich als einen Experten für Liebe - die Liebe zum Nächsten gehört da auch dazu, weißt?

Gast · 8.7.2007

Zitat:
du hast da etwas/einiges sehr falsch verstanden ....

mag sein

mit Schilling/ Euro .... es ist nicht nur die Lohnquote gesunken sondern alles andere gestiegen

nun du verwechselst da einiges

die lohnquote hat nix mit oder $ oder mit welcher währung auch immer zu tun

...... oder hast du schon damals für den Wiener Kaffee an die 40 Schilling bezahlt

natürlich nicht - aber dass alles teurer wird gabs schon da gabs den noch nicht

DADURCH es für eine Durchschnittsverdiener Familie nicht möglich ist mehr als Kind (wenn überhaupteines ) in die Welt zusetzen .... BEIDE arbeiten gehen "müssen" ..... anders zu einst und jetzt ......

nun ich denke sie wollen auch arbeiten weil es eben den wohlstand begründet wie wir ihn verstehen

und weil es gerade den frauen jene relatuive wirtschaftliche unabhängigkeit gibt die es ihnen ermöglicht zu gehen wenns nimmer passt

und ja das find ich gut

abgesehen von so dingen wie mehr soziale kontakte einen anderebn anspruch ans leben usw

doch sieh dich mal um alleine die Dunkelziffer an der Jugendkriminalität ..... heisst es da nicht auch immer die Ausländer stehen da an der Spitze und eine Frau wechselt die Strassenseite wenn ihr einer abends entegegenkommt

entschuldige aber du plapperst nur nach (und zwar unreflektiert) was an bierschwangeren stammtischen geplappert wird

neueste einbruchsstatistik des innenministeriums

50 000 einbrüche im letzten jahr und die allerwenigsten wurden durch ausländer getätigt

das selbe bei der Rate an den Arbeistlosen .... jaja ... klar , wenn es in der Wiege mitgegeben wird daß Mama 6 Kinder hütet der Staat alles trägt und Papa dann vor der Glotze sitzt und die Kids vor den Merkur betteln schickt ... ach ja davon zahlen sie auch noch Steuern

und ja das ist rassistisches geschwätz was du da von dir gibst unreflektiert irgendeinen scheiss behaupten egal wie die wirklichkeit ist und ob es beweise gibt dass dem gar nicht so ist

tut mir leid

aber zurück zum eigentlichen zukommen .... bin ebenfalls absolut dafür - Paare die nicht wollen müssen nicht mehr zusammen bleiben so wie früher und somit sich und andere quälen - mit einbezogen die Kinder für die es ebnfalls eine Qual werden kann .....

na ja wenigstens hier sind wir uns einig

aber um das alles zu können bedarf es rahmenbedingungen - und diese rahmenbedingungen wurden/werden von der jeweiligen gesellschaft und von denen davor geschaffen--> auch von denen die du beschimpfst weil sie ein teil dieser gesellschaft sind und daher auch ihren teil dazu beitragen

Gast · 8.7.2007

Gut das es genug Menschen gibt die nicht so eine mit Vorurteilen und "Vorstadtkneipenschwank" besetzte beschraenkte Sicht haben wie du QueenEscort(Michelle), denn sonst würde es wohl für einen Menschen aus deiner Berufssparte nicht rosig aussehen.

66% Scheidungen in Wien!

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