Kunst-Philosophie Körper

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Mitglied #391280 schrieb:
Robert Mapplethorpe ist ein anerkannter Künstler. Sein Werk mit Fliesen-Selfies" gleichzustellen ist absurd.
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Ah ja...da kommen wir doch mal zum Kernpunkt.
Wenn ich als "anerkannter Künstler" einen erigierten Schwanz in einer Männerhand fotografiere - DANN ist das also Kunst.

Und wenn Ede Pachulke aus Bottrop in seiner Duschecke steht, um seine Prachtlatte bildnerisch einem größeren Publikum zu präsentieren, das ist dann schmuddeliger Porno.

Und DAS, weil Mappelthorpe einen "Bachelor of fine arts" innehält, während unser armer Ede nur Fliesenleger ist?

Wer sagt dir denn, dass der Prozess des Entstehens, das planerische Konzept und der künstlerische Anspruch nicht bei beiden gleich gewesen wäre?
Auch Ede wird sich Gedanken gemacht haben, wie er - bei welchem Licht und welchem Hintergrund - sein primäres Geschlechtsorgan möglichst gesellschaftsgefällig an sein Publikum, seine Zielgruppe bekommt.

Was wäre, wenn sein Fliesenbild großformatig zu einem ordentlichen Preis und ein wenig verbrämten Text a la "Junk fotography - wanker under shower" in einer Gallerie hinge? ;)
 
Mitglied #447650 schrieb:
Auch Ede wird sich Gedanken gemacht haben, wie er - bei welchem Licht und welchem Hintergrund - sein primäres Geschlechtsorgan möglichst gesellschaftsgefällig an sein Publikum, seine Zielgruppe bekommt.
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Genau das unterscheidet den Gebrauchs- und Auftragsfotografen / Hobbyfotografen ( allgemein gesagt den Handwerker ) vom Künstler. Der Künstler verfolgt in seinem Schaffen eine Idee und nicht nur den Anspruch, Konsumgüter herzustellen. Ein recht deutliches Indiz einer dem Werk innewohnenden Idee ist die Interpretationsbedürftigkeit und-fähigkeit des Werkes, die z.B. bei flachen, auf einen Blick durchschaubaren Abbildungen fehlt.

Wenn Ede es schafft, mit seinem Werk eine Idee zu vermitteln, wird er sicher auch als Künstler seine Anerkennung finden, obwohl zugegebenermaßen ein Kunststudium dem ( auch biografisch ) förderlicher wäre als eine Ausbildung zum Fliesenleger. Auch dass es zusätzlich noch einer Portion Glück und Connections bedarf will ich gar nicht bestreiten. Aber ein Hobby-Erotik-Fotograf hat mit seinen pornografischen Abbildungen von Schwänzen und besamten Muschis keine Chance. Und das ist auch gut so, denn Kunst ist wie gesagt ein schützenswertes Kulturgut.
 
Kunst ist so eine Sache.....
Weil wir alles kategorisieren wollen... (wollen wir das wirklich?)

Ich halte es mit Joseph Beuys....
Jede\r ist ein\e KünstlerIn....
 
Mitglied #412522 schrieb:
Kunst ist so eine Sache.....
Weil wir alles kategorisieren wollen... (wollen wir das wirklich?)

Ich halte es mit Joseph Beuys....
Jede\r ist ein\e KünstlerIn....
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Ein häufig falsch verstandenes Zitat.

Auch ich schätze Beuys sehr. Daher zur Aufklärung:

Zit. Beuys aus dem Video: >>>>.....aber nicht jeder ist ein Maler.<<<<<<

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Jeder kann sich künstlerisch betätigen oder als Künstler bezeichenen. Damit ist aber nicht garantiert, dass das, was er macht auch wirklich ( schöpferische ) Kunst ist.

Siehe auch:

Beuys: „Jeder Mensch ist ein Künstler.Damit sage ich nichts über die Qualität. Ich sage nur etwas über die prinzipielle Möglichkeit, die in jedem Menschen vorliegt…Das Schöpferische erkläre ich als das Künstlerische, und das ist mein Kunstbegriff.”

Jeder Mensch ist ein Künstler
 
Jeder möchte die Kunst verstehen. Warum versucht man nicht, die Lieder eines Vogels zu verstehen? Warum liebt man die Nacht, die Blumen, alles um uns herum, ohne es durchaus verstehen zu wollen? Aber wenn es umein Bild geht, denken die Leute, sie müssen es 'verstehen'
Pablo Picasso

Mitglied #391280 schrieb:
Jeder kann sich künstlerisch betätigen oder als Künstler bezeichenen. Damit ist aber nicht garantiert, dass das, was er macht auch wirklich ( schöpferische ) Kunst ist.
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Mit den Gedanken von Picasso verwirrt deine Worte? Müssen wir verstehen wer oder was ein Künstler oder ein Kunstwerk ist?

Mitglied #412522 schrieb:
Ich halte es mit Joseph Beuys....
Jede\r ist ein\e KünstlerIn.
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Können wir es nicht so belassen? Da Kunst/Künstler keiner Definition gerecht werde, oder *lach* wie Pablo Picasso sagte:" Wenn ich wüssste, was Kunst ist, würde ich es für mich behalten."
 
Dann soll mir mal einer - außer Wikipedia - erklären, was Kunst ist...
Schön gemachte und gemalte Bilder sind unter Umständen keine Kunst, obwohl eigene Fantasie, eigene Interpretation usw.,...
Wenn aber ein akademischer "Künstler" sich seiner Hose entledigt und einen Scheißhaufen auf einen Tisch fabriziert, dann nennt sich das "Kunst"!

IMHO, und ich betone, IMHO gilt für jeden Einzelnen das als Kunst, was er als Kunst einzuordnen vermag...
Ich empfehle mal zur Eigenfindung einen Besuch einer Ausstellung für "moderne Kunst". Was an einem alten vermorschten Dachsparren, aufgenagelt an einem Brett mit einem rostigen Nagel als Kunst bezeichnet werden soll, entzieht sich meiner Kenntnis. Dennoch war es das Highlight der letzen Ausstellung, auf die ich widerwillig mitgeschleppt wurde... Am Belustigendsten fand ich allerdings die sogenannten "Kunstkenner" die voll Ehrfurcht vor dem Exponat standen und eifrigst miteinander diskutierten, was der "Schöpfer dieses Werkes" dem Betrachter mitteilen wollte... :mauer:

Und das "soll mir mal einer erklären, was Kunst ist" war eher eine rhetorische Floskel, man braucht sich nicht bemüßigt fühlen, mich eines Besseren zu belehren... :D

Mr. Salt
 
Mitglied #391280 schrieb:
Ein häufig falsch verstandenes Zitat.

Auch ich schätze Beuys sehr. Daher zur Aufklärung:

Zit. Beuys aus dem Video: >>>>.....aber nicht jeder ist ein Maler.<<<<<<

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Jeder kann sich künstlerisch betätigen oder als Künstler bezeichenen. Damit ist aber nicht garantiert, dass das, was er macht auch wirklich ( schöpferische ) Kunst ist.

Siehe auch:

Beuys: „Jeder Mensch ist ein Künstler.Damit sage ich nichts über die Qualität. Ich sage nur etwas über die prinzipielle Möglichkeit, die in jedem Menschen vorliegt…Das Schöpferische erkläre ich als das Künstlerische, und das ist mein Kunstbegriff.”

Jeder Mensch ist ein Künstler
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Kunst ist die Aussinandersetzung mit der Umwelt und die Manifestierung mit verschiedesten Materialien und dem Ton und dem Wort...
 
Für mich ist Kunst etwas, das mich emotional berührt. Ob von Beuys (der hats bei mir noch nicht geschafft) oder von Ede Pachulke aus Bottrop (den kenn ich noch nicht) ist mir eigentlich ziemlich sch....egal. Und alles andere ist für mich "Hirnwixerei über Kunst" .... diese leeren Kilometer erspar ich mir lieber, weil man ewig und einen Tag drüber diskutieren kann, seine Meinung 17 mal umdrehen kann, und nie, NIE auf irgendeinen grünen Zweig kommen wird. Das ist "Reden um des Redens willen" in Reinkultur, da kommt nichts dabei raus, das ist absolut sinnlos ...

Edit: Das ultimative moderne Kustwerk habe ich in der Tate Gallery of Modern Art gesehen: ein ca. 80 x 80 cm großes weißes 7- oder 8-Eck, direkt auf die weiße Galleriewand gemalt. Da kommst Du dir echt verarscht vor o_O. Und bevor jetzt jemand sagt, ich hab halt keine Ahnung: Ich war eine Zeitlang durchaus auch aktiv (als "Künstler") in der Szene unterwegs... grade auf diesem Gebiet wird echt viel Schindluder betrieben ...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Mitglied #31784 schrieb:
Dann soll mir mal einer - außer Wikipedia - erklären, was Kunst ist...
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Mitglied #144175 schrieb:
Und alles andere ist für mich "Hirnwixerei über Kunst" ....
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Kunst, bzw. den Begriff überhaupt zu verstehen ist nicht jedem gegeben. Aber es gibt bei Interesse ausreichend sachkundige literarische "Hirnwixserei" die hilft. Für jedes Alter, so ab 6 Jahre. Nennt sich auch "Bildung", um einem sich leider immer mehr vebreitenden Banausentum entgegen zu wirken. :D

Banause – Wikipedia
 
Mitglied #391280 schrieb:
Kunst, bzw. den Begriff überhaupt zu verstehen ist nicht jedem gegeben. Aber es gibt bei Interesse ausreichend sachkundige literarische "Hirnwixserei" die hilft. Für jedes Alter, so ab 6 Jahre. Nennt sich auch "Bildung", um einem sich leider immer mehr vebreitenden Banausentum entgegen zu wirken. :D
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-->
Mitglied #31784 schrieb:
Und das "soll mir mal einer erklären, was Kunst ist" war eher eine rhetorische Floskel, man braucht sich nicht bemüßigt fühlen, mich eines Besseren zu belehren... :D
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Mitglied #31784 schrieb:
IMHO, und ich betone, IMHO gilt für jeden Einzelnen das als Kunst, was er als Kunst einzuordnen vermag...
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Lediglich MEINE Meinung dazu und NEIN, ich will darüber nicht diskutieren, weil -->
Mitglied #144175 schrieb:
weil man ewig und einen Tag drüber diskutieren kann, seine Meinung 17 mal umdrehen kann, und nie, NIE auf irgendeinen grünen Zweig kommen wird.
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:D
 
Mitglied #459462 schrieb:
Jeder möchte die Kunst verstehen. Warum versucht man nicht, die Lieder eines Vogels zu verstehen? Warum liebt man die Nacht, die Blumen, alles um uns herum, ohne es durchaus verstehen zu wollen? Aber wenn es umein Bild geht, denken die Leute, sie müssen es 'verstehen'
Pablo Picasso
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Weil Kunst eine Form der Kommunikation ist, zu der es nun mal gehört, andere verstehen zu wollen. Es gibt ja auch Menschen, die mit Vögeln oder gar Blumen reden, weil sie etwas verstanden haben.
 

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