Frauenbereich im Schwimmbad

Mitglied #490845 schrieb:
Leider.

Dazu zwei Ansatzpunkte:

Wir als Eltern müssen unsere Söhne entsprechend erziehen.

Wir als Gesellschaft müssen Menschen mit anderem kulturellen Hintergrund unsere Werte nahebringen und bereit sein sie zu integrieren.

Beides sind Aufgaben denen wir nicht immer im notwendigen Maß nachkommen.
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Ja dann sollten die anfangen wo die frau von hausaus weniger wert ist und nur verkleidet wenn überhaupt wohin darf...
 
Mitglied #548352 schrieb:
Habe ich schon geschrieben - in dem Wissen darüber. Ist aber nur eine Vermutung.

Vielleicht lassen wir die Diskussion und einigen uns darauf, dass wir unterschiedliche Meinungen darüber haben.
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ja, haben wir. vor allem weil mir der umkehrschluss aus der behauptung sauer aufstößt - nämlich (und ich überspitze jetzt bewusst): wenn du älter wirst und keine berühmte person wie ein filmstar bist, viel geld hast um dich zu pflegen und zu stylen, dann kannst vielleicht mehr erfahrung und weisheit haben, aber aussehensmäßig bist wahrscheinlich eine krise - weil nicht genug selbstbewusst und gepflegt.
 
Mitglied #505578 schrieb:
Ja dann sollten die anfangen wo die frau von hausaus weniger wert ist und nur verkleidet wenn überhaupt wohin darf...
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Wer mit einem Finger auf andere zeigt, zeigt mit 3 Fingern auf sich selbst.
Es wäre so schön, wenn wir einfach alle immer selbst so vorbildlich wären, wie wir andere gern hätten.
Also nein, der Ansatz kann nicht sein, dass die anderen was ändern müssen.
Der Ansatz muss der sein, dass jeder bei sich selbst anfängt.
Und im konkreten Fall ist es ein guter Anfang nicht mitzulachen wenn am Tisch ein sexistischer Witz erzählt wird, oder einfach Mal die sich offensichtlich unwohlfühlende Frau im Schwimmbad zu fragen ob sie OK mit der Situation ist, oder ob sie was braucht.
Wenn es dunkel ist und vor dir eine Frau alleine geht, wechsle die Straßenseite, das nimmt ihr unnötigen Stress....usw.
 
und nur um mich nicht falsch zu verstehen: ich verurteile jede verletzung der menschenrechte, gleichberechtigung etc. durch den islamischen fundamentalismus. aber da gibt es eben noch viel mehr, wo wir selber leider auch nicht das gelbe vom grünen sind!
 
Mitglied #517756 schrieb:
ja, haben wir. vor allem weil mir der umkehrschluss aus der behauptung sauer aufstößt - nämlich (und ich überspitze jetzt bewusst): wenn du älter wirst und keine berühmte person wie ein filmstar bist, viel geld hast um dich zu pflegen und zu stylen, dann kannst vielleicht mehr erfahrung und weisheit haben, aber aussehensmäßig bist wahrscheinlich eine krise
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Nein. Falscher Umkehrschluss.
Es werden einfach unrealistische Vorstellungen propagiert.

Mitglied #326428 schrieb:
Es bräuchte keine geschützten Bereiche, wenn Männer damit aufhören würden Frauen in irgendeiner Form zu belästigen/ gefährden.
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Ich wäre die Ausnahme dort.
Muss es auch geben.
Ich wäre im Frauenbereich, obwohl mir kein Mann etwas getan hat. Ich projiziere meine eigenen Unsicherheiten auf Männer und deswegen würde ich den Frauenbereich bevorzugen.
 
Mitglied #517756 schrieb:
und nur um mich nicht falsch zu verstehen: ich verurteile jede verletzung der menschenrechte, gleichberechtigung etc. durch den islamischen fundamentalismus. aber da gibt es eben noch viel mehr, wo wir selber leider auch nicht das gelbe vom grünen sind!
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Na geh, jetzt hast aber noch schnell die Kurve gekratzt und hast das Ding auch noch beim Namen genannt :lol:.
Wünsche euch netten Mitdiskutanten noch einen schönen Abend.;)
 
Mitglied #490845 schrieb:
Allerdings darf man Frauen nicht vergessen, die durch ihre Männer oder Brüder gedrängt werden genau diesen geschützten Bereich aufzusuchen.

Hier ist es dann sehr wohl Zwang zur Segregation.
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Mag sein, das stelle ich nicht in Abrede, dennoch denke ich, dass gerade für diese Frauen es einerseits die einzige Möglichkeit ist überhaupt ein Schwimmbad aufsuchen zu können (weil sonst müssen sie halt zuhause bleiben) und andererseits sich Gelegenheit bietet mit "unserer Kultur" überhaupt in Kontakt zu kommen.
Setzt natürlich Akzeptanz/Toleranz gegenüber des uns "Fremden" voraus, wie ich schon bemerkt habe ...
Mehr Kontakt ohne die/den andere:n zu verurteilen ist meiner Meinung nach noch immer das probateste Mittel zur Intergration.

Heißt nicht, dass nicht Wege gefunden werden dürfen, Frauen aus der Unterdrückung durch patriarchale Systeme zu befreien. Dazu gehört aber nicht ihnen mögliche Freiräume und Anknüpfungspunkte zu verwehren oder Burkini (Kopftuch, etc.) zu verurteilen oder gar sie wegen des Tragens zu beschimpfen...
 
Mitglied #548352 schrieb:
Nein. Falscher Umkehrschluss.
Es werden einfach unrealistische Vorstellungen propagiert.
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nein, werden sie nicht. weil die frau, die auf dem bild zu sehen ist die gealterte eh aufgebrezelte michelle pfeiffer ist. es ist die, die ebenso an jedem kaffeetisch mit der familie so sitzen kann. und DER gilt mein respekt - und die vorbildwirkung daraus.
 
Mitglied #535528 schrieb:
Es gab auch schon den Versuch, einzelne Tage nur für Frauen rein zu lassen. Gleiche Debatte.

Ich hab inzwischen meine Zweifel, noch eine Normalisierung auf gewohntes Niveau, geschweige denn eine echte Weiterentwicklung der Gesellschaft und der ausufernd problematischen Gruppen aller Art (Migranten aus dem Mittelalter, Personen mit Geschlechtsverwirrung (im Gegensatz so solchen, bei denen der Faktor Trans- tatsächlich aus einer genetisch signifikanten Abweichung resultiert), schlichte Idioten, die sich nicht benehmen können, aber auch Frauen vom Typ "Karen" = dauerempört und grundsätzlich Opfer)

Schwer zu sagen, ob es all das früher nicht gab, oder sich das eine oder andere heutige Problemszenario im Rahmen hielt, weil die Gesellschaft und Medien im Gesamten und im Anlaßfall anders damit umging.
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Die Medien puschten nicht so die Themen ☝️
 
Mitglied #612203 schrieb:
Heißt nicht, dass nicht Wege gefunden werden dürfen, Frauen aus der Unterdrückung durch patriarchale Systeme zu befreien. Dazu gehört aber nicht ihnen mögliche Freiräume und Anknüpfungspunkte zu verwehren oder Burkini (Kopftuch, etc.) zu verurteilen oder gar sie wegen des Tragens zu beschimpfen...
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Unter patriarchalen Systemen leiden nicht nur Frauen und schon gar nicht nur Frauen die dem Islam zugehörig sind. Das Patriarchat schadet allen, außer denen die davon profitieren 😉
 
Mitglied #612203 schrieb:
Mag sein, das stelle ich nicht in Abrede, dennoch denke ich, dass gerade für diese Frauen es einerseits die einzige Möglichkeit ist überhaupt ein Schwimmbad aufsuchen zu können (weil sonst müssen sie halt zuhause bleiben) und andererseits sich Gelegenheit bietet mit "unserer Kultur" überhaupt in Kontakt zu kommen.
Setzt natürlich Akzeptanz/Toleranz gegenüber des uns "Fremden" voraus, wie ich schon bemerkt habe ...
Mehr Kontakt ohne die/den andere:n zu verurteilen ist meiner Meinung nach noch immer das probateste Mittel zur Intergration.

Heißt nicht, dass nicht Wege gefunden werden dürfen, Frauen aus der Unterdrückung durch patriarchale Systeme zu befreien. Dazu gehört aber nicht ihnen mögliche Freiräume und Anknüpfungspunkte zu verwehren oder Burkini (Kopftuch, etc.) zu verurteilen oder gar sie wegen des Tragens zu beschimpfen...
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Schon klar, ich wollte lediglich einen bisher nicht diskutieren Aspekt einbringen.
 

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