Kann Porno auch Kunst sein?

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PS noch ein historisches Beispiel:

Kamasutra

( Kamasutra – Wikipedia )

quote:

Siebtes Buch: Die Upanisad (Geheimlehre)
Das siebte Buches behandelt in zwei Kapiteln die Geheimlehre:[18]

Kapitel Das Bezaubern der Frauen, Das Gewinnen, Die Stimulantien
Kapitel Wiedererweckung der erstorbenen Leidenschaft, Die Mittel, den Penis zu vergrößern, Besondere Praktiken

Na wenn das nicht paar EFler belesen macht, dann weiss ich auch nicht :)
 
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Mitglied #447650 schrieb:
ich denke mal, es ist ja nun einfach mal SO, dass jeder von uns für sich SELBST ganz individuell entscheidet, was nun für IHN/SIE Kunst ist...und was “weg kann“.
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Diese Freiheit haben wir Gott sei Dank noch.

Doch was auf dem hart umkämpften Kunstmarkt als Kunst anerkannt wird und welcher gesellschaftlicher Diskurs über Kunst geführt wird, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Und das ist auch gut so. Schließlich ist Kunst ein kulturelles Gut, das es zu schützen gilt, auch vom Begrifflichen her. So verdienen denn so manche Intimfotos von Arschlöchern nicht einmal das Prädikat "Pornografie", weil sie eher zum Kotzen anregen als denn sexuell. Und sowas auch noch in den Kunststand erheben zu wollen, zeugt nur von Schwachsinn, was auch Gott sei Dank niemand ernst nimmt.
 
ich hätt jetzt bei dem thema jugendgefährdung auch noch marquis de sade erwähnt ... das is zwar, for all intents and purposes, nur text, aber dennoch ... da hats nedmal modernes denken gebraucht, um das als kunst zu akzeptieren ...
 
naja, dann halt etwas, das die ganzen ticks ankreuzt :

a serbian film (gleich vorweg, ich mag erm ned, aber es ist halt unweigerlich mehr dahinter, als nur das pornografische, und trotzdem aber genug "gezielt", um als pornographisch durchzugehen).

die frage des threads ist doch, ob porno kunst sein kann, nicht ob porno immer kunst ist...
 
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Mitglied #423105 schrieb:
Ich versuche, es eher antropologisch und wertungsfrei zu sehen. Es gibt Kunst, die mir gefällt, und solche, die es nicht tut.
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ja, ist in ordnung! für dich. und auch für mich gibt es kunst, die mir gefällt und die mir nicht gefällt. trotzdem gehört für mich an fähigkeiten und attributen mehr dazu, als bloß "jegliches Gestalten, was über die Zweckdienlichkeit einer Sache hinausgeht".
 
Mitglied #266594 schrieb:
a serbian film
...
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Ich kannte diesen Film nicht, und hab mir deshalb schnell den Trailer angeschaut. Zufällig ist mir dabei ein Dialog ins Ohr gekommen. Der Pornodarsteller soll da zum Film überredet werden, und der Produzent erklärt: "Wir machen Wahrheit, nackte Wahrheit." (sinngemäß zitiert)

Wie der Film als Ganzes ist, das lasse ich einmal dahingestellt, aber dieser Dialog war doch interessant. Denn, das ist eine Seite von Kunst: dass sie wahrheit darstellt. Nur: reine NACKTHEIT allein, garantiert eben noch keine WAHRHEIT. Falls nämlich nicht, dann hilft es auch nicht, dass man die Nacktheit noch extremer, und immer weiter treibt. Es wird deshalb NICHT VON ALLEIN wahr.

Aber es ist natürlich einfach verständlich, dass PORNOGRAPHIE auch dazu dienen kann, die WAHRHEIT hinter einer Sache klar zu machen.
 
Mitglied #452008 schrieb:
trotzdem gehört für mich an fähigkeiten und attributen mehr dazu, als bloß "jegliches Gestalten, was über die Zweckdienlichkeit einer Sache hinausgeht".
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zB ?

ich bin der meinung, wenn ein kind über zeichnungen seine gefühle ausdrückt, dann hast du eine der puren formen von kunst vor dir liegen ... ob da aber wirklich fähigkeiten und ähnliche attribute zählen ... ich weiss nicht ...
 
Mitglied #391280 schrieb:
Schließlich ist Kunst ein kulturelles Gut, das es zu schützen gilt, auch vom Begrifflichen her.
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das haben wahrscheinlich schon manche so ähnlich von sich gegeben, als irgendein wahnsinniger dazu übergegangen ist, personen in gemälden dreidimensional darzustellen - oder landschaften perspektivisch richtig!

:rolleyes:

Mitglied #391280 schrieb:
So verdienen denn so manche Intimfotos von Arschlöchern nicht einmal das Prädikat "Pornografie", weil sie eher zum Kotzen anregen als denn sexuell. Und sowas auch noch in den Kunststand erheben zu wollen, zeugt nur von Schwachsinn
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was jetzt wer konkret wo konkret getan hätte???

Mitglied #391280 schrieb:
was auch Gott sei Dank niemand ernst nimmt.
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:lalala::lalala::lalala: :rofl::rofl::rofl:

apropos! mir fehlt noch das besagte zitat. bitte, danke! :winke:
 
Mitglied #266594 schrieb:
zB ?
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das ist schwer zu verallgemeinern. eine besondere fähigkeit oder fertigkeit oder betrachtungsweise, die hervorsticht - das kann aufrüttelnd, besonders ästhetisch (wieder ein subjektiver begriff) oder whatever sein. es ist für mich schwer zu sagen.

Mitglied #266594 schrieb:
ich bin der meinung, wenn ein kind über zeichnungen seine gefühle ausdrückt, dann hast du eine der puren formen von kunst vor dir liegen ... ob da aber wirklich fähigkeiten und ähnliche attribute zählen ... ich weiss nicht ...
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ich liebe es - und hab sogar ein "gekritzel" meines dreijährigen enkels neben dem schreibtisch hängen. weil es "was hat". aber ob es kunst ist? oder je zu kunst erhoben wird?
 
und auch für einem selber, glaube ich, ist das was einen anspricht durchaus über die jahre wandelbar. mozart z.b. hat mir früher nicht gefallen. war mir zu filigran, verspielt, verziert. heute gefällt mir vieles von ihm.
 
Mitglied #423927 schrieb:
Aber es ist natürlich einfach verständlich, dass PORNOGRAPHIE auch dazu dienen kann, die WAHRHEIT hinter einer Sache klar zu machen.
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Dann ist es aber keine Pornografie mehr, sondern Kunst. In einem Film vorkommende pornografische Szenen oder wenn ein Film ( dokumentarisch ) Pornografie zum Thema hat, machen ihn selbst nicht zur Pornografie.

Pornografie dient der sexuellen Erregung, nicht der Wahrheitsfindung.
 
Mitglied #452008 schrieb:
ich liebe es - und hab sogar ein "gekritzel" meines dreijährigen enkels neben dem schreibtisch hängen. weil es "was hat". aber ob es kunst ist? oder je zu kunst erhoben wird?
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Eben hier irrst du dich. Kunst ist keine Auszeichnung, kein Prädikat. Eine solche Verwendung des Begriffs dient nur der Kontrolle der Kunstszene. Kunstkritiker... :) Sowohl bei Gallerien, wie Verlagen etc.
 
Mitglied #423105 schrieb:
Eben hier irrst du dich. Kunst ist keine Auszeichnung, kein Prädikat. Eine solche Verwendung des Begriffs dient nur der Kontrolle der Kunstszene. Kunstkritiker... :) Sowohl bei Gallerien, wie Verlagen etc.
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für dich ist kunst etwas anderes, als für mich. und das ist okay so. für mich kommt kunst von "können" - und setzt mehr voraus, als bloß "irgendwas". wenn ich mich ans keyboard setze und ich bloß meinen arm quer über die tasten leg, ist das lärm und keine kunst!
 
Mitglied #391280 schrieb:
Pornografie dient der sexuellen Erregung, nicht der Wahrheitsfindung.
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dennoch kann ein werk beides sein: der sexuellen erregung dienen und mit dem gewissen etwas gemacht sein. was ist es dann? pornographie? kunst? beides? und wer entscheidet es? du? allgemeingültig? na sicher ned! ich übrigens auch nicht.
 

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