Der Fall Ulmen

Mitglied #377843 schrieb:

Bei allem sollte man eines vorerst bedenken. Die Klassifizierung in Gut- oder Schlecht Mensch hatten wir schon im Mittelalter hervorgerufen durch die Religionen. Die Einteilung von guten und schlechteren Christen führte letztendlich zu Hexenverbrennungen, obwohl es laut Bibel keine Geister, Hexer und Hexen gibt. Ausgenommen natürlich der Heilige Geist. Heute findet man den öffentlichen Pranger sehr häufig im anonymen Bereich und ich finde diese Entwicklung einfach schrecklich. Vor allem deswegen, weil alles unter dem Deckmantel Moral und Ethik verschleiert und als Richtwert für alle gefördert wird. Nähern wir uns mit Riesenschritten wieder an diese dunkle Zeit oder darf man noch eine eigene Meinung vertreten ohne dann öffentlich denunziert zu werden. Diskussionen leben ja von verschiedenen Gedanken, Auffassungen und Meinungen. Das war ja der Geist der Aufklärung. Man muss sich doch nicht immer gleich beschimpfen, wenn der andere nicht der gleichen Meinung ist.

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Grundsätzlich hast du bestimmt recht.

Die eigene meinung äußern sollte allen erlaubt sein. Das bedeutet aber nicht, dass diese geäußerte meinung nicht kommentiert werden darf oder gar gut geheißen werden muss.
Wenn der gute deckhengst bei diesem thema also von naiven "gutmenschen" und einer "deep state" initiative zur abschaffung der anonymität im www schwadroniert, dann darf er sich nicht wunder wenn das nicht bei allen lesern soooo positiv ankommt und zur kritischen meinungsäußerung eben dieser führt. Meinungsfreiheit ist halt keine einbahnstraße

Ob das dann genauso endet wie beim Wettermoderator Kachelmann?

Mitglied #102738 schrieb:

Grundsätzlich hast du bestimmt recht.

Die eigene meinung äußern sollte allen erlaubt sein. Das bedeutet aber nicht, dass diese geäußerte meinung nicht kommentiert werden darf oder gar gut geheißen werden muss.
Wenn der gute deckhengst bei diesem thema also von naiven "gutmenschen" und einer "deep state" initiative zur abschaffung der anonymität im www schwadroniert, dann darf er sich nicht wunder wenn das nicht bei allen lesern soooo positiv ankommt und zur kritischen meinungsäußerung eben dieser führt. Meinungsfreiheit ist halt keine einbahnstraße

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Es geht in meinem Statement nicht um die Einschränkung der Meinungsfreiheit, sondern im Gegenteil über die Freiheit diese äußern zu können, ohne gleich unter der Gürtellinie von anderen verurteilt zu werden. Kritische Stimmen sind meiner Meinung nach äußerst wichtig und leiten auch zum Nachdenken an. Was mich stört und worauf ich hinweisen will ist einfach der Umgang mit anderen Meinungen und das dann sofort, statt Argumenten, versucht wird denjenigen als dumm hinzustellen, das Wort mehr oder weniger zu verbieten und im schlimmsten Fall sogar zu beschimpfen. Das ist eigentlich nicht notwendig und eigentlich schade, zeigt aber auch, daß wir uns leider nicht wirklich weiter entwickelt haben.

Mitglied #377843 schrieb:

Es geht in meinem Statement nicht um die Einschränkung der Meinungsfreiheit, sondern im Gegenteil über die Freiheit diese äußern zu können, ohne gleich unter der Gürtellinie von anderen verurteilt zu werden. Kritische Stimmen sind meiner Meinung nach äußerst wichtig und leiten auch zum Nachdenken an. Was mich stört und worauf ich hinweisen will ist einfach der Umgang mit anderen Meinungen und das dann sofort, statt Argumenten, versucht wird denjenigen als dumm hinzustellen, das Wort mehr oder weniger zu verbieten und im schlimmsten Fall sogar zu beschimpfen. Das ist eigentlich nicht notwendig und eigentlich schade, zeigt aber auch, daß wir uns leider nicht wirklich weiter entwickelt haben.

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Die einzigen Kommentare "unter der Gürtellinie" kamen von @Mitglied #757598

Mitglied #377843 schrieb:

Es geht in meinem Statement nicht um die Einschränkung der Meinungsfreiheit, sondern im Gegenteil über die Freiheit diese äußern zu können, ohne gleich unter der Gürtellinie von anderen verurteilt zu werden. Kritische Stimmen sind meiner Meinung nach äußerst wichtig und leiten auch zum Nachdenken an. Was mich stört und worauf ich hinweisen will ist einfach der Umgang mit anderen Meinungen und das dann sofort, statt Argumenten, versucht wird denjenigen als dumm hinzustellen, das Wort mehr oder weniger zu verbieten und im schlimmsten Fall sogar zu beschimpfen. Das ist eigentlich nicht notwendig und eigentlich schade, zeigt aber auch, daß wir uns leider nicht wirklich weiter entwickelt haben.

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Ich fand den response auf den du dich bezogen hast bei weitem weniger "unter die gürtellinie" als den ausgangspost. Dort ist abwertent von "gutmenschen" und "c-promis" die rede und es wird eine haltlose these bezüglich abschaffung der anonymität im netz postuliert. Der response greift diese punkte auf, natürlich in entsprechendem ton. Warum also den response kritisieren und nicht das ausgangsposting?

Mitglied #247512 schrieb:

Gut man kann Bilder löschen lassen - guter Hinweis - als Beweis einen Screenshot machen - wer weiß schon wer noch aller schon davon einen Screenshot gemacht hat?

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Kann man das? Immer? Wenn zB nur ein Intimfoto einer Exfreundin hochgeladen wird... wie kann die beweisen dass das ihr Intimfoto ist?
Ich weiß es ehrlich gesagt gar nicht. Ist das gelebte Praxis dass da im Zweifel der Frau geglaubt wird wenn sie auf Löschung klagt? Muss da ein Gynäkologe Beweissicherung betreiben und das Intimfoto mit der tatsächlichen Sachlage vergleichen? Ehrlich: Keine Ahnung! Wie läuft das praktisch?

Mitglied #565215 schrieb:

Welche Freiheit? Wir leben schließlich nicht in einer Anarchie und glücklicherweise auch in keiner Diktatur.

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Sehr viele Menschen schämen sich aber immer noch ihrer Sexualität. Und für sehr viele wäre das eine EXTREME Hemmschwelle im Internet zB Pornos zu konsumieren oder sich auf einer Seite wie dieser hier anzumelden. Muss man nicht unbedingt verstehen... ist aber fürchte ich so. Und damit ginge ein guter Teil der Freiheit im Internet verloren (wobei es die eh nur in begrenzten Bahnen gibt. Schon heute).

Mitglied #247512 schrieb:

aber wie Situationen halbwegs auf niedrigem Niveau zu verbessern wären, ohne dass das nächste Gesetz, die nächsten Auflagen kommen, durchdenke ich gerne mal.

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Gesetze und Auflagen helfen jetzt aber nur noch begrenzt. Ebenso Regeln und ähnliches. Dank KI sind wir jetzt in einem Arms-Race angekommen wo sich mal wieder Sicherheitsmaßnahmen und Umgehungen der selben gegenseitig übertrumpfen und dieses Spiel auf absehbare Zeit gehen wird.
Hier im Erotikforum gab es ja zB mal die Regel dass man zumindest Gesichtsbilder nur mit entsprechender Verifikation, also einem Bild mit hochgehaltenem Schild, Datum und "fürs EF" oÄ verwenden durfte. War gut, fand ich sinnvoll... hat zumindest mal bewiesen dass alle Beteiligten (zumindest zu einem bestimmten Zeitpunkt) darüber Bescheid wussten und einverstanden waren. Jetzt kann ich so ein Bild jederzeit und von jedem faken. Ein Ausgangsbild, ein KI Prompt und das Beste aus 4 Ergebnissen auswählen. Darauf folgt dann wieder eine KI Lösung um sowas zu erkennen... und so dreht sich das Rad

Hi,

Mitglied #239795 schrieb:

Gesetze und Auflagen helfen jetzt aber nur noch begrenzt. Ebenso Regeln und ähnliches.

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wir leben in einem gesellschaftlichen Wandel, bedingt auch durch Erziehung, wo viele meinen, nur weil sie etwas stört, hätten sie das Recht, dass das weg kommt. Unabhängig von daraus resultierenden Konsequenzen.

Da wird mit Emotionen hausieren gegangen, um zu erreichen, was man weg haben möchte.

Bei Monica Lewinsky hat sich niemand deum geschert, wie mit Sexualpraktiken einer 20 Jährigen die Medien die Menschen geflutet haben.

Ich frag mich ja, wo Sexvideos einer Moderatorin auftauchen, bei Facebook, TikTok &Co gibt es ja Jugendschutz und Nacktheitsverbote, angeblich sollen schon Photos antiker Statuen wie der Venus von Milo wegen Verstoß gegen das Nacktheitsverbot gelöscht worden sein.

Ich kann durchaus verstehen, dass sich die Betroffene da schlecht fühlt, insbesondere, wenn ihr Partner Verursacher war.

Aber einen Schaden, gar eine virtuelle Vergewaltigung, ein Hohn für Vergewaltigungsopfer. Ich warte nur drauf, bis die erste damit kommt "Mein Nachbar stellt sich mich beim Wixen vor, ich fühle mich geistig vergewaltigt".

Wird schon noch kommen.

LG Tom

Mitglied #469517 schrieb:

Hi,


Aber einen Schaden, gar eine virtuelle Vergewaltigung, ein Hohn für Vergewaltigungsopfer. Ich warte nur drauf, bis die erste damit kommt "Mein Nachbar stellt sich mich beim Wixen vor, ich fühle mich geistig vergewaltigt".

Wird schon noch kommen.

LG Tom

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Einen Schaden sehe ich sehrwohl, zumindest in dem massiven Vertrauensverlust.

Mein Ex hat auch so toll mit einem Mann geschrieben, der dann Fotos seiner Frau sandte, damit er darauf wichst um den das Beweisfoto zurück zu schicken...

Ob die davon wusste werde ich nie erfahren. Aber lustig geht anders.
( Wenn sie davon keine Ahnung hat)
Es mir einer Vergewaltigung zu vergleichen ist lächerlich und nicht akzeptabel denen gegenüber, die der erlebt haben.

Mitglied #469517 schrieb:

Ich frag mich ja, wo Sexvideos einer Moderatorin auftauchen,

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Wenn ich raten müsste würde ich sagen Youporn&Co. Es gibt aber schon eigene Seiten für Celebrity Deep fakes. Ich kenn jetzt nur keine auswendig und bin im Moment am Handy und zu faul zu suchen. Aber da gibt's ganze, eigene Seiten für das Zeug.
Und ich behaupte da reiben sich schon viele Anwälte ungeduldig die Hände und warten nur... Und die Seitenbetreiber lassen das irgendwo über To. laufen (kleiner Inselstaat soweit ich weiß der einfach Mal KEINE Gesetze zum Thema Internet hat) und lachen sich ins Fäustchen.

Mitglied #469517 schrieb:

Mein Nachbar stellt sich mich beim Wixen vor, ich fühle mich geistig vergewaltigt

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Da gab's doch schon Prozesse wo Frauen geklagt haben weil sie sich unsittlich angestarrt gefühlt haben und sowas vermuteten.

Kann ich aber verstehen. Ist sehr unangenehm. Ich hatte jetzt auch die letzten Jahre eine 70+ Jährige Stammkundin die jedes Mal zu sehr nach meinem Privatleben gefragt hat, zu sehr darauf bestanden hat dass ich sie beim Vornamen nenne, zu sehr darauf bestanden hat nur von mir bedient zu werden und mich einfach zu sehr mit den Augen ausgezogen hat. Das kann echt unangenehm sein und fühlt sich scheiße an.
Ich hab am Ende schon Leute nach vorne geschickt um sie zu bedienen und hatte dann plötzlich ganz wichtige Arbeit im Büro die genau JETZT erledigt werden musste.

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Das ist ein sehenswerter Beitrag zu diesem Thema.

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