Anschaffungs- und Betriebskosten von Elektroautos

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Mitglied #711168 schrieb:
Ja was wird wohl ein konservativer (am rechten Rand fischender) anders "auf den Punkt bringen"? :mauer:
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Darauf möchte ich Antworten , ich bin sicher nicht rechts orientiert und ich bin Techniker noch dazu E-Techniker . Es hat mir noch keiner den Beweis erbracht das ein E-Auto Umweltfreundlicher ist als ein Verbrenner. Man sollte wenn man die These vertritt nur die E-Mobilität kann unsere Umwelt retten das Ganze genauer anschauen . Ich weiß Strom kommt aus der Steckdose oder von der PV Anlage. Keiner denkt darüber nach was mit dem Atomstrom geschieht bzw. mit den Abfällen der Kernspaltung . Strom ist eine feine Sache nur wir verschwenden ihn Nacht für Nacht .
 
Mitglied #232906 schrieb:
Darauf möchte ich Antworten , ich bin sicher nicht rechts orientiert und ich bin Techniker noch dazu E-Techniker . Es hat mir noch keiner den Beweis erbracht das ein E-Auto Umweltfreundlicher ist als ein Verbrenner. Man sollte wenn man die These vertritt nur die E-Mobilität kann unsere Umwelt retten das Ganze genauer anschauen . Ich weiß Strom kommt aus der Steckdose oder von der PV Anlage. Keiner denkt darüber nach was mit dem Atomstrom geschieht bzw. mit den Abfällen der Kernspaltung . Strom ist eine feine Sache nur wir verschwenden ihn Nacht für Nacht .
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Das mit dem rechts orientiert war nicht auf den Postenden, sondern auf den Journalisten vom X-Post vom Screenshot bezogen. Hr. Jan Fleischhauer.

E-Autos sind umweltfreundlicher. Es gibt genug Studien dazu. Das ist Lobbyisums der gegen Elektromobilität betrieben wird. Hier ein Artikel dazu:
www.automobilwoche.de

"Hochgradig peinlich", "verbrämtes Lobbyistenschreiben"

170 Wissenschaftler hatten der Politik vorgerechnet, dass E-Autos viel weniger zum Klimaschutz beitragen als gedacht. Dies führt nun bei anderen Forschern zu empörten Reaktionen.
www.automobilwoche.de www.automobilwoche.de

E-Autos steigen in der Gesamtbilanz für die Umweltbelastung viel besser aus.
www.profil.at

Faktencheck: Ab wann sich der Umstieg von Verbrenner auf E-Auto lohnt

Die FPÖ behauptet, Diesel- und Benzinmotoren seien sauberer als die Herstellung von E-Autos mit Batterien. Warum der Vergleich hinkt. Und welche Fahrzeuge tatsächlich umweltfreundlicher sind.
www.profil.at www.profil.at

Woher das Gerücht vom Atomstrom immer kommt weiß ich auch nicht. Hier die Energiezusammensetzung in Österreich:
positionen.wienenergie.at

Stromerzeugung in Österreich 2024» Statistik & Grafik

89% der Stromerzeugung in Österreich 2024 stammt aus erneuerbarer Energie ➜ Anteil von Wasserkraft ✓ Windkraft ✓ Photovoltaik & Co ✓ Zur Grafik!
positionen.wienenergie.at positionen.wienenergie.at
Daher ist Atommüll auch kein Thema (zumindest in Ö)

Falls du/ihr keine Lust habt das alles selbst zu lesen, in diesem youtube Video ist es alles zusammengefasst mit einem Dokument in der Videobeschreibung mit allen Quellen zu jedem angesprochenem Thema:
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Und wer wieder wegen seltene Erden zum Jammern anfängt. Hier Bitte auch ein Aufklärungsvideo im Kapitel 2:
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Noch dazu kann man ein E-Auto Nahezu vollständig recyclen und bis dahin hat man im besten Fall Strom aus erneuerbaren Energien verwendet und nicht Fossile brennstoffe verheizt die man nicht Rückgewinnen kann. Nein E-Fuel zählt nich da zu Energieefizient. Da ladet man den benötigten Strom besser direkt in ein E-Auto.
 
Beim Second Life Einsatz gibt es wenig Daten, da die Akkus in den E-Autos länger halten als die Labortests vor vielen Jahren. Das hat zur Folge, dass es noch kaum Second Life Akkus gibt. Tatsächlich scheiden mehr durch Autounfälle und damit der Beschädigung dieser aus.
Die Akkus haben mittlerweile mehrere tausend Ladezyklen bis sie "schlecht" werden. Bei 6000 Ladezyklen bist du bei 25 bis 30 Jahre. Das gibt aber auch nur an bis der Akku nur mehr 80% Ladeleistung hat.

Zum recycling kann man wenig sagen, außer das sie fast vollständig recyclet und wieder zb. zu Akkus gemacht werden können. Ähnlich wie bei Altpapier und Glas. Bei Metallen, aus dem Akkus nunmahl sind, funktioniert das nur effizienter. Damit müsste man nicht aufwändig neue Metalle schürfen sondern könnte "altes" verwenden.
 
Mitglied #232906 schrieb:
Ich bilde mir als Elektromaschinenbauer ein ein klein wenig von Elektromotoren zu verstehen , was würden wir ohne Elektrotechnik und ohne Elektronik machen ?
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man kann jede technische Entwicklung sinnvoll anwenden, oder enormen Unfug (sprich wirtschaftlichen Schaden) damit anrichten, wenn die falschen Leute Entscheidungen treffen.
 
Mitglied #711168 schrieb:
Das mit dem rechts orientiert war nicht auf den Postenden, sondern auf den Journalisten vom X-Post vom Screenshot bezogen. Hr. Jan Fleischhauer.

E-Autos sind umweltfreundlicher. Es gibt genug Studien dazu. Das ist Lobbyisums der gegen Elektromobilität betrieben wird. Hier ein Artikel dazu:
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170 Wissenschaftler hatten der Politik vorgerechnet, dass E-Autos viel weniger zum Klimaschutz beitragen als gedacht. Dies führt nun bei anderen Forschern zu empörten Reaktionen.
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E-Autos steigen in der Gesamtbilanz für die Umweltbelastung viel besser aus.
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Woher das Gerücht vom Atomstrom immer kommt weiß ich auch nicht. Hier die Energiezusammensetzung in Österreich:
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Daher ist Atommüll auch kein Thema (zumindest in Ö)

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Noch dazu kann man ein E-Auto Nahezu vollständig recyclen und bis dahin hat man im besten Fall Strom aus erneuerbaren Energien verwendet und nicht Fossile brennstoffe verheizt die man nicht Rückgewinnen kann. Nein E-Fuel zählt nich da zu Energieefizient. Da ladet man den benötigten Strom besser direkt in ein E-Auto.
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Ganz neutral, ohne eine Wertung pro oder kontra Elektromobilität... sich über so ein komplexes Thema bei youtube zu informiern ist aber net ernstgemeint?
 
Mitglied #711168 schrieb:
Beim Second Life Einsatz gibt es wenig Daten, da die Akkus in den E-Autos länger halten als die Labortests vor vielen Jahren. Das hat zur Folge, dass es noch kaum Second Life Akkus gibt. Tatsächlich scheiden mehr durch Autounfälle und damit der Beschädigung dieser aus.
Die Akkus haben mittlerweile mehrere tausend Ladezyklen bis sie "schlecht" werden. Bei 6000 Ladezyklen bist du bei 25 bis 30 Jahre. Das gibt aber auch nur an bis der Akku nur mehr 80% Ladeleistung hat.
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es schaut derzeit gut aus aber wirklich wissen tut man nix genaues.
Mitglied #711168 schrieb:
Zum recycling kann man wenig sagen, außer das sie fast vollständig recyclet und wieder zb. zu Akkus gemacht werden . Ähnlich wie bei Altpapier und Glas. Bei Metallen, aus dem Akkus nunmahl sind, funktioniert das nur effizienter. Damit müsste man nicht aufwändig neue Metalle schürfen sondern könnte "altes" verwenden.
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Man kann vieles... die Frage ist, ob das dann tatsächlich gemacht wird oder ob zb starke wirtschaftliche Interessen das blockieren.

Metalle....Glas ... zum Grossteil wird da ein hochwertiges Produkt zu einem minderwertigen verarbeitet. D.h. das ist kein Kreislauf sondern eine einmalige Sache die nicht mal besonders effektiv ist.
 
Mitglied #711168 schrieb:
Zum recycling kann man wenig sagen, außer das sie fast vollständig recyclet und wieder zb. zu Akkus gemacht werden können. Ähnlich wie bei Altpapier und Glas. Bei Metallen, aus dem Akkus nunmahl sind, funktioniert das nur effizienter. Damit müsste man nicht aufwändig neue Metalle schürfen sondern könnte "altes" verwenden.
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Ich sag's gleich: nächste Woche wird meine Wallbox installiert und das nächste Auto wird ein BEV.

Aber: Das Batterierecycling als einfach, wie Altpapier und Altglas zu bezeichen, ist mE völlig falsch, weil die Erfahrungen bisher bescheiden sind bzw. noch kein Recycling Kreislauf besteht.
Und das Lithium und die anderen seltenen Erden wieder zu trennen, ist bestimmt nicht einfach.
 
Das ist schon klar, dass es nicht so einfach ist wie Glas oder Altpapier. Dennoch ist es effizent Metalle wieder aufzubereiten. Das habe ich nur als Beispiel gewählt, damit der Grundgedanke verständlich ist ohne mit Chemie und Technik den Post zu verkomplizieren.

@Mitglied #78305
Ja, es ist mein Ernst sich über Themen bei Youtubern zu informieren, die Studien bzw. Metastudien zitieren, Quellenangaben richtig verlinken und ernst nehmen. Das dann in den richtigen Kontext stellen.
Mitglied #78305 schrieb:
Metalle....Glas ... zum Grossteil wird da ein hochwertiges Produkt zu einem minderwertigen verarbeitet. D.h. das ist kein Kreislauf sondern eine einmalige Sache die nicht mal besonders effektiv ist.
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Und das ist der Unterschied zwischen Glas, Kunststoff und Karton. Metall wird nicht "minderwertig" wenn du es wieder richtig verschmelzt.
 

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