"yvi prinzipiell" ...

... oder der niedergang der "ef-werbeplattform"

... wer nun meinen werbethread näher kennt, der wird wohl bemerkt haben, dass ich mich immer wieder und immer öfter berufen fühle, "prinzipielles" an den interessierten mitleser zu bringen ... und meine tatsächliche "werbung" step by step in den hintergrund tritt ...

... zum einen ist dafür ein gewisser motivationsmangel verantwortlich ... zum anderen "läuft" es auch ohne permanentes bewerben meiner wenigkeit sehr gut ... und last not least möchte ich noch anfügen, dass es meines erachtens (bestärkt durch das feedback der einen oder anderen mitbewerberin sowie etlicher user) mit der hiesigen werbeplattform langsam aber stetig bergab geht ...

... jedenfalls wird das kein "jammer- oder suderthread", warum auch ... aber als langjähriges "ef-mitglied" liegt mir das forum nun mal am herzen und daher nehme ich mir das recht heraus, "auffälligkeiten" anzusprechen, um vielleicht ein gewisses umdenken bzw eine neuordnung der werbung anzuregen:


1) forenregeln, dass werbethreads nur dem zweck der werbung dienen (und nicht zu "chatthreads" und "bussi-bussi-threads" im sinne von "wie halte ich meinen thread an erster stelle") werden schlicht und einfach immer mehr mit füssen getreten, sogar der admin musste sich auf einen entsprechenden hinweis eine patzige antwort gefallen lassen ...

... früher wurde missbrauch mit löschen unnötiger inhalte bzw mit der sperre des jeweiligen werbenden geahndet ...


2) gelebte praxis sollte sein, dass sexworkerinnen den werbethread einer mitbewerberin als "tabuzone" betrachten, ausser es gibt zu gewissen diskussionen prinzipielles zu sagen ...

... nicht aber, um sich gegenseitig nach oben zu schaukeln oder werbung durch vermehrte präsenz bei kolleginnen zu duplizieren etc ...

... ich erinnere mich, dass dies früher rigoros geahndet wurde: wer erinnert sich nicht an "bella-blue", "süsse nati", usw ... die für das posten im jeweils anderen thread gelöscht und sogar gesperrt wurden ...

... es gilt: eine sexworkerin ... ein thread, nicht mehr und nicht weniger ...


3) das posten der jeweiligen sexworkerin im von kunden/freiern erstellten erfahrungsbericht sollte nach wie vor und wieder strenger untersagt werden, selbst fotothreads stellen da so eine grauzone dar ... mutieren letztere doch immer mehr zu subtilen werbethreads ...

... pics von sexworkerinnen sollten im werbethread platz finden und sonst nirgends ...

... untergriffiges bzw "stellungnahmenwürdiges" im erfahrungsbericht sollte via zitat in den werbethread "verfrachtet" und dort beantwortet, berichtigt, etc werden ... im erfahrungsbericht selbst sollte dies nur kurz vermerkt werden dürfen ...


4) sexworkerinnen, die keine sind *gg* ... sondern nur spassvögel und fakes, die einen werbethread eröffnen, wo es dann tagelang hin- und hergeht, ob "es sie nun gibt oder nicht", sollte ein riegel vorgeschoben werden, sonst führt sich hier vieles ad absurdum ...

... ein anruf bei zb einem mod könnte hier zumindest eine gewisse abhilfe schaffen, vielleicht gibt es sogar noch andere möglichkeiten, die authentizität der "neuen werbenden" umgehend feststellen zu können, ich weiss es nicht ...

... fakt wäre, dass die werbethreads im sinne von "kundenfreundlichkeit" aufgewertet würden, wenn die lästigen fakediskussionen wegfallen würden ... deutsche foren handhaben dies meiner meinung nach in vielen fällen wesentlich besser ...



... das war es mal fürs erste, einfallen würde mir wohl noch so einiges ... jedenfalls bin ich neugierig, ob es dazu ein feedback geben wird, ob es zu einer modifikation des werbesystems kommen wird ... oder ob ich gar eine verwarnung ausgesprochen bekomme bzw mit der sperre bedroht werde, keine ahnung ...

... fakt ist, dass es so nicht weitergehen kann ... denn das recht zu werben sollte für alle sexworkerinnen/agenturen gleich sein ... und nicht von der einen oder anderen je nach gutdünken gebeugt werden ...

... gleiche rechten ... gleiche pflichten sollte das motto lauten ...


... in diesem sinn bitte ich um eine offene und faire diskussion, spassvögel und verwässerer mögen bitte anderswo ihr unwesen treiben ...

... yvonne

Und ich versteh nicht wie man sich so sehr über andere ärgern oder sich damit beschäftigen kann Leben und leben lassen liebe yvi

Zitat:

Und ich versteh nicht wie man sich so sehr über andere ärgern oder sich damit beschäftigen kann Leben und leben lassen liebe yvi

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... aber hier geht es um prinzipielles ... und sicher um keine persönlichen befindlichkeiten ...

... yvonne

Für prinzipielles gibt es die Moderatoren und wenn man deinen Text genau liest scheint dich doch etwas sehr zu ärgern und zu beschäftigen Hast du doch garnicht nötig Lg Evita

Zitat:

Für prinzipielles gibt es die Moderatoren und wenn man deinen Text genau liest scheint dich doch etwas sehr zu ärgern und zu beschäftigen Hast du doch garnicht nötig

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... sei dir ebenso wie allen anderen überlassen, ganz easy ...

... nur: "prinzipielles" ist nicht das vorrecht der moderatoren, ganz im gegenteil sollte es basis für ein miteinander und somit die weiterentwicklung des forums sein ...

... in diesem sinn werde ich auch künftig dann mein wort erheben, wenn ich es für richtig halte, egal, welche befindlichkeiten mir auch immer angedichtet werden ...

... yvonne

alles gute weiterhin

100% bei dir Yvi - was noch mehr als lästig rüberkommt, wenn ein Studiobetreiber (wie z. B. wunschmassage.at) für jede eizelne SW einen Werbethread eröffnet und dort selbst im Namen der Damen rumschreibt und die User so zum Narren hält.
Wenn das Schule macht und auch die div. Escortagenturen so anfangen, führt sich das ganze Werbeforum ad absurdum!

Zitat:

100% bei dir Yvi - was noch mehr als lästig rüberkommt, wenn ein Studiobetreiber (wie z. B. wunschmassage.at) für jede eizelne SW einen Werbethread eröffnet und dort selbst im Namen der Damen rumschreibt und die User so zum Narren hält.
Wenn das Schule macht und auch die div. Escortagenturen so anfangen, führt sich das ganze Werbeforum ad absurdum

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... deine ausführungen treffen neben meinen ausführungen einen weiteren aspekt ...

... einzig eines sollte vermieden werden: konkrete sexworkerinnen/agenturen/betreiber namentlich zu erwähnen, denn sonst passiert, was schon so oft passiert ist: der thread verwässert, da er von gekränkten, beleidigten, etc als plattform für ihre eitelkeiten verwendet wird ...

... ich denke jedenfalls, dass jeder aufmerksame beobachter ohnedies weiss, was teilweise so abläuft und wer aller sich angesprochen fühlen sollte ...

... yvonne

Die angeführten Punkte werden Meinerseits voll Unterstützt

Die auffällig künstlich am Leben erhaltenen "Nicht-Gewerblichen Threads" der SW 's, die augenscheinlich nur dazu dienen die Publizität der Jeweiligen zu steigern, sind gleichsam Fadenscheinig wie Kontraproduktiv.

LG Bär

Zitat:

Die angeführten Punkte werden Meinerseits voll Unterstützt

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... und DANKE auch für die zahlreichen mails zu dem thema ... hätte nicht an eine so breite unterstützung gedacht ...

... aber dennoch gilt: offen posten unterstützt all jene, die ähnlich meiner wenigkeit denken ...

... yvonne

Ich vermeine zu glauben, dass der Kampf um den finanziellen Futtertrog aller eine weitere Stufe nach Oben erklommen hat. Wie es aussieht, schnallen die Schnallen ihre Schnallen doch auch schon enger.

Ich sehe das nicht so eng ehrlich gesagt.
Was man unterbinden könnte ist dass man Studios und deren Damen auf einen Thread limitiert, aber ansonsten ist es nicht so wichtig ob der Thread an erster Stelle oder erst auf Seite zwei ist. Jemand der mit einer Dame für Geld einen schönen Abend verbringen will beschäftigt sich onehin ein bisschen mit dem Angebot und nimmt nicht den ersten Thread.

Gerade du @Ivy solltest da nicht so das Problem haben da du in diesem Forum einen guten Ruf genießt. Ich bin zbs. nicht über deinen Thread auf dich gestoßen.

@yvonne82: Ich hätte mich zu deinem Posting nicht geäussert, wenn es nicht unbemerkt eine witzige Paradoxie enthält:

es gilt: eine sexworkerin ... ein thread, nicht mehr und nicht weniger

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Diese Regel hast du mit dem Posting zur Threaderöffnung im Diskussionsforum gebrochen, weil deine Werbelinie "einfach geil - einfach yvonne" in allen deinen Beiträgen mitveröffentlicht wird und somit alle deine Beiträge immanenten Werbe-Charakter haben.

Das paradoxe am Posting ist: Du, @yvonne82, erhebst den Anspruch, "dieser Beitrag (mit dem ich einen Thread eröffne) ist keine Werbung", und wirbst unbemerkt doch. Das erinnert - an die im Vergleich altmodische - Antinomie vom Kreter. Sie gibt es in vielen Formen ... am prägnantesten die Aussage "ich lüge jetzt" (die zum berühmten Gödel'schen Unvollständigkeitssatz geführt hat).

Nachdem ich schon poste, auch ein paar inhaltliche Anmerkungen:

gelebte praxis sollte sein, dass sexworkerinnen den werbethread einer mitbewerberin als "tabuzone" betrachten

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In Zeiten von tabulosem Service ist das ein harmloser Tabubruch. Die "Konkurrentin" bestraft sich selber, indem sie den Thread der Anderen nach oben pusht.

Die auffällig künstlich am Leben erhaltenen "Nicht-Gewerblichen Threads" der SW's, die augenscheinlich nur dazu dienen die Publizität der Jeweiligen zu steigern, sind gleichsam Fadenscheinig wie Kontraproduktiv.

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Nicht alles, was "oben" ist, wird auch gelesen: Die Werbethreads habe ich bisher nicht einmal bemerkt; dieser Beitrag hat mich aufmerksam gemacht, dass es so etwas gibt. Andere lesen den Wichs-Thread nicht - obwohl er meistens ganz "oben" ist.

das posten der jeweiligen sexworkerin im von kunden/freiern erstellten erfahrungsbericht sollte nach wie vor und wieder strenger untersagt werden

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Da laut Mediengesetz Entgegnungen in der gleichen Form möglich sein sollen, wie ein beanstandeter Text, ist nichts einzuwenden, wenn eine Sexarbeiterin einen sie betreffenden "Erfahrungsbericht" unmittelbar beantwortet/korrigiert. Wenn etwas - auch aus rechtlicher Sicht - kritisch zu diskutieren wäre, dann wäre dies die Existenz von "Erfahrungsberichten" (vgl. eine Diskussion im Sexworker Forum, angeregt von einem Moderator eines Freierforums).

vielleicht gibt es sogar noch andere möglichkeiten, die authentizität der "neuen werbenden" umgehend feststellen zu können

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Wenn jemand wirbt und die Werbung ist ein Fake ... wen juckt das? Das sollte doch umso besser für die realen Werbenden sein.

... und sonstigen dingen:

Zitat:

Ich vermeine zu glauben, dass der Kampf um den finanziellen Futtertrog aller eine weitere Stufe nach Oben erklommen hat. Wie es aussieht, schnallen die Schnallen ihre Schnallen doch auch schon enger

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... wenn mir mit der erstellung dieses threads und mit anderen stellungnahmen in anderen threads neid und missgunst nachgesagt wird, tja, dann kann ich dies nicht ändern ... das ist in derlei foren das los einer sexworkerin /hure, dass kritisches bzw "mitdenken" unter "ideologieverdacht" steht ...

... aber egal ...

... und wenn der interessierte user mehr über meine ansichten und meinungen abseits von meinem werbethread erfahren will, dann muss er sich eigentlich nur meine bislang erstellten threads ansehen, die in letzter zeit aus verschiedenen gründen immer weniger werden ...

... wenn der eine oder andere jetzt nach dem "warum" fragt, dann kann ich nur entgegenen, dass ich die entsprechenden interpretationen dieses faktums jedem einzelnen user überlassen möchte ...

Zitat:

Gerade du @Ivy solltest da nicht so das Problem haben da du in diesem Forum einen guten Ruf genießt. Ich bin zbs. nicht über deinen Thread auf dich gestoßen

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... ich habe kein "problem", ganz im gegenteil ... ich versuche nur dinge anzusprechen, die in wahrheit nicht nur mich beschäftigen ...

... dadurch, dass ich sehr viele user als langjährige stammkunden "begleite", kann ich dies durchaus behaupten ...

... und wenn ich mich dazu durchringe, gewisse dinge offen zu posten, dann verstehe ich nicht, warum dies "ein problem" sein sollte ...

Zitat:

@yvonne82: Ich hätte mich zu deinem Posting nicht geäussert, wenn es nicht unbemerkt eine witzige Paradoxie enthält:

Zitat von yvonne82:

es gilt: eine sexworkerin ... ein thread, nicht mehr und nicht weniger

Diese Regel hast du mit dem Posting zur Threaderöffnung im Diskussionsforum gebrochen, weil deine Werbelinie "einfach geil - einfach yvonne" in allen deinen Beiträgen mitveröffentlicht wird und somit alle deine Beiträge immanenten Werbe-Charakter haben.

Das paradoxe am Posting ist: Du, @yvonne82, erhebst den Anspruch, "dieser Beitrag (mit dem ich einen Thread eröffne) ist keine Werbung", und wirbst unbemerkt doch. Das erinnert - an die im Vergleich altmodische - Antinomie vom Kreter. Sie gibt es in vielen Formen ... am prägnantesten die Aussage "ich lüge jetzt" (die zum berühmten Gödel'schen Unvollständigkeitssatz geführt hat).

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... die "witzige paradoxie" ist mir eigentlich immer schon bewusst gewesen ...

... immerhin habe ich bereits am 12.12.2006 in meinem thread "Hure aus Leidenschaft" folgendes formuliert:

Zitat:

... wie es bei mir ist - hmmm, ist schwer offen zu posten, denn zum einen sollen das die männer hier schreiben, die mich bereits kennengelernt haben, und zum anderen liegt es mir fern, in den verdacht zu kommen, hier nur in eigener sache werbung machen zu wollen ...

... aber ich denke als hure/sexworkerin hat frau bei solchen und ähnlichen themen hier im forum ohnedies probleme, meinung zu beziehen, da dies, wie mir schon passiert ist, umgehend als werbeposting kritisiert wird ...

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... dies nur kurz zur "paradoxie" ...


... zu deinen weiteren ausführungen möchte ich mich argumentativ nicht äussern, da ich zum einen weiss, dass sich deine sympathien mir gegenüber in sehr engen grenzen halten ... und zum anderen stehe ich lieber mit beiden beinen in der "machbaren realität" als in jenen "intellektuellen höhen", die offensichtlich deine stärken darstellen ...

... abschliessend noch angemerkt: ich versuche nur eines, nämlich über jahre "gelebte forenregeln" einzufordern ... nicht mehr und nicht weniger ...



... yvonne






ps ... ich wurde auch schon darauf angesprochen, warum ich als sexworkerin/hure öfter mal "kritische töne" anschlage - ganz einfach: weil ich nicht so bin wie andere ... sondern einfach ich selbst, egal ob nun als "yvonne" oder als privatperson ...

... und ob mir dies nun "kundentechnisch" schadet oder hilft ... ist mir schlichtweg egal, da es mir zuwider ist, meinungen und grundsätze dem billigen buhlen um männer unterzuordnen ...

... das war so, das ist so ... und das wird auch immer so sein ...

... und irgendwie denke ich, dass ich mit dieser einstellung so falsch nicht liegen kann

Mir sind solche SWs ala Yvonne, badmanu, Elena und auch Angie hier im Forum immer als "richtige" Frauen aufgefallen (die Queen als "Oberrudelführerin auch. )

Weil da der gesamte Mensch durchkommt und nicht ein williges Stück Fleisch, dass für entsprechende Kohle die gesamte Seele verkauft.

Sowas ist authentisch und ich denke das macht es echt auch aus um auf diesem Markt zu überleben.

Lycisca ist mir persönlich auch viel zu sehr auf ner Spähre die ich nicht nachvollziehen kann und will. Aber jedem das Seine.

Yvi ich find gut das Du hier diesen Thread eröffnet hast, zeigt mal wieder das SW sehr wohl knallhart denkende, intelligente Frauen sind!

Zitat:

ps ... ich wurde auch schon darauf angesprochen, warum ich als sexworkerin /hure öfter mal "kritische töne" anschlage - ganz einfach: weil ich nicht so bin wie andere ... sondern einfach ich selbst, egal ob nun als "yvonne" oder als privatperson ...

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Und das kann man dir genauso als Werbung an der falschen Stelle auslegen.

Was solls. Warum sollten SWs userinnen zweiter Klasse sein und sich nicht am Forumsleben beteiligen dürfen? Werden die Grenzen, die sich das EF selbst gesetzt hat, überschritten wird wie die Vergangenheit gezeigt hat, von den mods/admin eingegriffen.

Ich versteh deine beruflichen Interessen, mir persönlich ist es egal wer sich wo profiliert. Was mich nicht interessiert, les ich nicht.

Zitat:

Und das kann man dir genauso als Werbung an der falschen Stelle auslegen.

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... ein problem wie die "quadratur des kreises" ...

... hoffe dennoch, dass das eigentliche thema dieses threads nicht gänzlich "untergeht" ...

... yvonne

Zitat:

... ein problem wie die "quadratur des kreises" ...

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Dir ist eben dieses Thema ein Anliegen, anderen SWs andere Themen. Entscheiden, was zugelassen wird, ist Sache der Leitung des EF.

Ich persönlich mag ein forum mit möglichst vielen Freiheiten, solange diese nicht auf Kosten anderer user gehen. Und somit halt ich nix von Einschränkungen für Personen mit dem Dollarzeichen.

Und es trug sich vor vielen, vielen Jahren zu, dass es in einem fernen Städtchen sehr viele wackere Recken, aber nur sehr wenige ehrbare Frauen gab. Dies führte dazu, dass sich einige käufliche Maiden in diesem Städtchen einfanden und sich den Recken anboten. Diese waren darob derartig glücklich und froh, dass sie diese Maiden reichlich mit Gold und Edelsteinen beschenkten, sie auf imaginäre Podeste stellten, sie bei jeder sich nur bietenden Gelegenheit hofierten und ihnen erzählten wie toll, wunderschön, kostbar und einzigartig sie doch nicht seien.

Natürlich waren die wackeren Recken weder blind noch dumm und natürlich wussten sie auch, das die eine oder andere Maid nicht wirklich so toll und hübsch sei, wie sie es ihr immer sagten. Aber sie blieben dabei und erzählten ihnen schöne Dinge damit sie nicht deren Gunst verlieren und sie in eine andere Stadt weiterziehen. Und da unsere Maiden die Einzigen der Stadt waren, genossen sie dies natürlich in vollen Zügen, erklommen ihre Podeste mehr und mehr, bis manche von ihnen nahezu das Firmament erreichten und sich über alles und jedes erhaben fühlten.

Manche der Maiden holten dafür sogar aus allen Ecken und Enden des Reichs andere Maiden heran, um sie unseren Recken anzubieten. Darunter war aber auch so manch Mauerblümchen, welches den Recken jedoch als edle Rose dargeboten wurde und dementsprechend für sie auch angemessenene Geschenke eingefordert wurden.

Dies und vieles andere erzürnte mit der Zeit unsere wackeren Recken und daher zogen sie sich in einen geheimen Raum zurück. In diesem wurde nur dem Einlass gewährt, der reichlich über Erfahrungen mit den Maiden berichten konnte. Dort besprachen sie ihre Erlebnisse und alsbald machte die Wahrheit die Runde. Sie fühlten sich von vielen abgezockt und beschissen, lachten insgeheim über die königlichen Allüren mancher, waren aber trotzdem leider machtlos, da es eben keine andere Maiden gab. Denn natürlich dachten sich viele der wackeren Recken '"ach gäbe es doch auch noch andere Maiden, wir würden sie ebenso reichlich beschenken. (Solche Räume wurden übrigens viele Jahrhunderte später, in einer neuartigen Erfindung namens Internet, Freierforen genannt. )

Diese Kunde der reichlichen Geschenke sprach sich alsbald im ganzen Reich herum, nach und nach kamen nun auch andere Maiden in das kleine Städtchen und schlugen dort ihre Lager auf. Viele davon noch liebreizender, sympathischer und so manche derer, gewann alsbald das Herz vieler wacker Recken und diese wandten sich alsbald von den anderen Maiden ab. Vielleicht auch deswegen, weil manche der neuen Maiden die Recken nicht nur als willfährige Geschenkgeber sahen, sondern ihre Dienste selbst mit Herz, Lust und Leidenschaft ausübten. Die Recken wandten sich nun begeistert den neuen Maiden zu, da sie insgeheim den Allüren der Alten schon längst überdrüssig waren. Dies sorgte bei vielen der alten Maiden natürlich für ziemlichen Verdruss, denn die Zeiten, in denen sie für eher dürftige Dienste reich beschenkt wurden und ihre Goldtruhen reichlich gefüllt waren, neigten sich langsam aber unaufhaltsam dem Ende zu.

Alsbald brach unter einigen großes Wehklagen aus, aber anstatt die Fehler bei sich und ihren Diensten zu suchen, begannen sie sich gegen die anderen Maiden zu verbünden, sie auszurichten, diffamieren und schlechtzumachen. Sie meinten, nur weil die eine oder andere öfters als sie auf den Dorfplatz ginge um dem Tratsch beizuwohnen, stehle sie ihnen damit Geschenke der Recken, welche eigentlich ihnen zustünden. Manche der Neuen ließen sich sogar - oh Skandal – vom Dorfmaler in anzüglichen Posen malen und stellten das eine oder andere dieser Gemälde öffentlich zur Schau. Dies sorgte natürlich wiederum für noch mehr Neid unter den Maiden, denn das könne und dürfe ja nicht sein, anstatt darüber nachzudenken, warum manche Maiden bei den Recken mehr begehrt sind als sie selbst und welche Gründe dahinter stecken könnten, das sie nicht mehr in der Ersten, sondern plötzlich in der zweiten und dritten Reihe stünden.

Mangels dieser Einsicht und Selbsterkenntnis begannen sie damit am Dorfplatz Zettel aufzuhängen, auf denen sie sich bitter beklagten und riefen laut nach dem König, welcher, ihrer schlichten und einfältigen Meinung nach, den Unsitten die im Städtchen herrschen mit neuen, strengen Gesetzen doch rasch ein Ende bereiten soll. Sie bekritelten dann alsbald auch die Recken, deren Geschenke sie früher so gerne annahmen, welche jetzt freudig die Gelegenheit nützten, ab und zu mit den neuen Maiden am Dorfplatz zu plaudern und sich über deren Bilder zu erfreuen. Stattdessen forderten sie mit schlichten Gemüt strenge Regeln und Bestrafung für die Aufrührerinnen, wie einst im Mittelalter eben üblich. Selbst jedoch nahmen sie es nicht so genau damit und anstatt sich einmal darob zu besinnen, warum sie aus einst edlen Rosen plötzlich zu Mauerblümchen wurden und ob dies nicht an ihnen selbst liegen könnte, klagten und jammerten sie einfach weiter ...

Und wenn sie nicht gestorben sind, jammern sie noch heute ...

Zitat:

da ich zum einen weiss, dass sich deine sympathien mir gegenüber in sehr engen grenzen halten

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Ich darf dir versichern, ich kenne dich nicht - du kannst mir also nicht unsympathisch sein und auch Kritik an einzelnen deiner Postings richtet sich nicht gegen dich, sondern gegen den Inhalt. Aus inhaltlicher Kritik können wir alle lernen, unsere Positionen überdenken, sie klarer formulieren oder sogar unsere Meinung ändern. Inhaltliche Kritik wird nur von jenen als persönlicher Angriff aufgefasst, die es gewohnt sind, ihr Ego (im Threadtitel "yvi") vor die Sache (hier Verhaltensweisen in der Webung) zu stellen.