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Gast
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Ja Tom. AHS ist aber keine Pflichtschule.
LG
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H
Gast
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Hi,
Du kannst eine Ungerechtigkeit nicht mit einer anderen aufwiegen.
Ernsthaft, ich habe keine Ahnung, wie Du auf die Zahlen kommst, die Gymnasien hier im Bezirk haben ca. 50% Frauenanteil am Lehrkörper, es ist aber egal. Bei der künstlichen Zugangsbeschränkung des Medizinstudiums wurde ein Defizit entdeckt, dass Frauen benachteiligt, und das wurde korrigiert.
Nicht mehr, nicht weniger,
Wird aber so gemacht, die Quote ist eine Ungerechtigkeit um eine andere aufzuwiegen.
Außerdem wird damit das Pferd von hinten aufgezäumt in dem nicht versucht wird einer Ungerechtigkeit entgegen zu wirken
und das Schulsystem zu verbessern sondern eine andere einzuführen um eine aufzuwiegen.
Korrigiert wurde also gar nichts sondern schlicht alte Probleme nicht gelöst und neue geschaffen.
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Ich denke , dass die Medizin kein rein naturwissenschaftliches Fach ist , auch wenn der Einstiegstest so gestaltet ist .Weniger, ein Punkt hat ihm gefehlt.
Ist dir der Fall bekannt, bei dem Frauen in der Aufnahmeprüfung für Medizin an der Uni Wien einen allgemeinen Gesamtpunktemultiplikator von 1.1 bekommen, demnach 10% mehr Punkte für die gleiche Leistung erhalten?
Ich hab noch haufenweise solch tolle Beispiele.
Ich hab mal den Ersten Teil der Übersetzung an meinen ersten Post auf Seite 1 angefügt, sonst endet die unnötige Diskussion über Sprache nie.
Es wäre auch nicht erstrebenswert, als Patient die Medizin rein naturwissenschaftlich zu erleben ( oder erleben zu wollen ).
Ich denke , dass die Frauen in der Medizin eine andere , vielleicht weniger beachtete Komponente mit reinbringen , die den menschlichen Aspekt mehr berücksichtigt , wenn auch in der Frage der Hierarchie dies nicht wirklich Eingang findet .
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Hi,
das das Problem damit nicht gelöst wird, ist korrekt, es ist aber irrelevant, weil es offenbar so ḱlein ist, dass es nur bei so speziellen Tests auffällt. Im Alltag und im Arbeitsleben fällt es nicht auf.
Und es gibt keine Ungerechtigkeit, das mag der eine oder andere so empfinden, ist aber nicht real. Mit dem Multiplikator wird nur der Status Quo hergestellt.
LG Tom
das das Problem damit nicht gelöst wird, ist korrekt, es ist aber irrelevant, weil es offenbar so ḱlein ist, dass es nur bei so speziellen Tests auffällt. Im Alltag und im Arbeitsleben fällt es nicht auf.
Und es gibt keine Ungerechtigkeit, das mag der eine oder andere so empfinden, ist aber nicht real. Mit dem Multiplikator wird nur der Status Quo hergestellt.
LG Tom
H
Gast
(Gelöschter Account)
Ist das so? Die Damen bringen durchgängig weniger Leistung, zuerst in der Schule und dann bei der Aufnahme und im Beruf sind sie plötzlich auf dem gleichen Level wie ihr Kollegen die mehr Leisten mussten und nach Aufnahmetest besser geeignet waren?
Kannst du das in irgendeiner Weise belegen?
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H
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"Da es sich bei den festgestellten Unterschieden um tatsächliche Eignungsunterschiede handelt, wurden erstmals weniger geeignete Personen solchen mit höherer Eignung vorgezogen."
Belegt doch was ich geschrieben habe und belegt in keinster weise deine Behauptung im Berufsleben würde man dann keine Unterschiede merken.
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Hi,
5. Absatz:
"...für die Schweiz immer im Bereich von etwa ein bis zwei Testwertpunkten (d. h. 0,1 bis maximal 0,2 Standardabweichungen) an der Grenze zur Signifikanz – entsprach ziemlich genau realen Unterschieden beim Prüfungserfolg,[4] während er in Österreich in den Jahren 2006 und 2007 sowie 2009 ca. 0,4 Standardabweichungen betrug."
Du merkst nichtmal im Test was, wenn Du ihn nicht statistisch auswertest.
LG Tom
5. Absatz:
"...für die Schweiz immer im Bereich von etwa ein bis zwei Testwertpunkten (d. h. 0,1 bis maximal 0,2 Standardabweichungen) an der Grenze zur Signifikanz – entsprach ziemlich genau realen Unterschieden beim Prüfungserfolg,[4] während er in Österreich in den Jahren 2006 und 2007 sowie 2009 ca. 0,4 Standardabweichungen betrug."
Du merkst nichtmal im Test was, wenn Du ihn nicht statistisch auswertest.
LG Tom
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Aus deiner Eigenen Quelle:
Eignungstest für das Medizinstudium in Österreich – Wikipedia
Eignungstest für das Medizinstudium in Österreich – Wikipedia
Also Frauen werden also in der Schule bevorzugt und müssen deswegen auch im Studium bevorzugt werden, weil es sonst unfair wäre. Gleichberechtigung.
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da ist aber gewaltig der Wurm drinnen. Und das hab ich schon damals, als ich selbst betroffen war auch so gesehen.
8 Klassen a 38-40 Schüler (ich glaub war net mal erlaubt aber war so) in der ersten, übrig zwei Klassen a ~15 -18 in der Achten. Keine bzw eine lächerliche Aufnahmsprüfung. Jedes Jahr Tragödien mit Schulwechsel, Wiederholungen , Nachprüfungen... gut, nach der vierten wollten sowieso viele nicht weitergehen, trotzdem sind auf deutsch der Grossteil so oder so auf der Strecke geblieben und haben woanders mit einer falschen Vorgeschichte weitergewurschtelt. Wär da nicht gscheiter, eine wirklich strenge Auslese gleich zu Anfang, wo einer der das schafft mit hoher Wahrscheinlichkeit bis zum Ende dabei ist? Und die, die zu schwach sind, gleich von Anfang an etwas für sie passendes angehen?
ok, schaut so aus, ist natürlich nicht die Lösung. Trotzdem fliegen noch genug.
Hab ich aber von damals nicht viel anders in Erinnerung. Möglicherweise war der Prozentsatz der Hilflosen etwas geringer.
das liegt aber eher an den Firmen... ausbilden solls ja wer anderer, damit sie gleich volle Leistung, nach Möglichkeit um kleines Geld, bringen können.
----- schon ziemlich weit off topic, hat genau gar nix mit dem Thread thema zu tun. Tut Leid, das Thema "Auslese wie du es angesprochen hast konnte ich nicht unkommentiert lassen.
Zuletzt bearbeitet:
H
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Vor allem soll es die Bevorzugung dann plötzlich nicht mehr geben und die Frauen plötzlich die gleiche Leistung wie die Männer im Studium und die gleiche
Kompetenz im Beruf zeigen?
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Ist alles geregelt, Frauenquoten.
Und wem immernoch nicht klar ist, wie absurd die ganze systematische Diskriminierung ist, dem kann wahrscheinlich auch nichtmehr geholfen werden.
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Hier darf auch Wienerisch gesprochen werden, Scherzkeksal.Ist das Deutsch? Ich dachte hier wird nur Deutsch geredet.
K
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Glaube es ist fatal mit solchen Massnahmen "ausgleichen" zu wollen.
Bezweifle, dass man alles so genau vorausberechnen kann. Habe miterlebt, wie Medizinstudenten bei jeder Gelegenheit erzählt wurde wie überflüssig es ist, dass sie Medizin studieren, weil viel zu viele ihrer Generation Medizin studieren. (das kam von Professoren, Assistenten, Universitätsmitarbeitern bis hin zum Reinigungspersonal).
Heute wird gejammert, dass es von genau dieser Generation zu wenig Ärzte gibt...
Für die Zusammenarbeit der Geschlechter ist das alles nicht hilfreich.
Bezweifle, dass man alles so genau vorausberechnen kann. Habe miterlebt, wie Medizinstudenten bei jeder Gelegenheit erzählt wurde wie überflüssig es ist, dass sie Medizin studieren, weil viel zu viele ihrer Generation Medizin studieren. (das kam von Professoren, Assistenten, Universitätsmitarbeitern bis hin zum Reinigungspersonal).
Heute wird gejammert, dass es von genau dieser Generation zu wenig Ärzte gibt...
Für die Zusammenarbeit der Geschlechter ist das alles nicht hilfreich.
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S
Gast
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Ich finde es sehr schade, dass das ursprüngliche Thema nicht weiter behandelt wird.
Ich kann nicht genau sagen, was ich mir von diesem Thema erwartet habe, aber es ging in die Richtung des Links des Eröffnungspost.
Mich hätten die Erfahrungen der Männer interessiert, aber weniger im Hinblick auf eine etwaige Diskriminierung, sondern vielmehr dahingehend, wie es ihnen zB damit geht in die Rolle des „starken Geschlechts“ „gezwungen“ zu werden und ob sie das generell überhaupt derart wahrnehmen und sich deswegen in ihrer Persönlichkeitsentfaltung irgendwie eingeschränkt fühlen.
Ist ja auch gut möglich, dass die Mehrheit der Männer damit kein Problem hat oder dies gar nicht so wahrnimmt.
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Du, das geht Hand in Hand nur dass man sich als Mann gerade wegen dieser Rolle nichtmal über Diskriminierung beschweren darf.
K
Gast
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Das vermute ich schon länger.
A la "Er ist kein Mann, sondern XY." wenn er sich beschwert.