Beruf Hure " Prostitution" !

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neeeeee, geht um die Frage, wegen den Kontrollen der Wohnungen von Nina.
Ich kenn ja die Gesetze nicht so genau. Aber eine mir persönlich bekannte Vorstadthure hat in Ibk ihre Dienste angeboten, obwohl es dort, wo sie es machte, verboten ist. Sie hat das vorher gewusst, doch hinterher war des Geschrei gross. :hmm:
 
na, ich versteh jetzt das Problem ned wirklich, wenns doch erlaubt ist, was kontrollieren die dann ?
Drogenhandel zum Beispiel.

Laut Deutscher Presse ist die Prositution verantwortlich für Drogenhadel, Menschenhandel, Waffenhandel, usw.

Der Verdacht muss nicht begründet sein, es reicht einfach aus, um mal "nachzusehen". Betrifft nicht nur Wohnungen, auch Bordelle.

Erlaubt und erwünscht sind zweierlei, das merkt man von Bezirk zu Bezirk. Kreuzberg ist da zum Beispiel relativ schmerzfrei.

Nina
 
naja, verantwortlich denk ich weniger, aber einen Zusammenhang gibt es da mitunter schon.
Gut :)

Trennen wir mal die Prostitution in Abhängigkeit von der selbstbestimmten Prostitution.

Die Hells Angels sind nicht der Maßstab für die Frauen, die Zuhause klein, fein ihren Job machen, so kommt`s aber in den Medien rüber. Ich denke auch, dass die Hells Angels heute noch in der Form existieren würden, wenn das "System" das große Stück vom Kuchen abbekommen hätte.

Für Drogen-, Waffen- und Menschenhandel braucht man wohl zum einen ein gewisses Kapital, zum anderen eine entsprechende Struktur oder "Organisation". Ich denke nicht, dass das bei selbständig arbeitenden Prostituierten in ihren Wohnungen so sehr häufig der Fall sein wird.

Eine gewisse Form der Regulierung mag ja in Ordnung sein, nur dann fangen wir bitte doch erst mal bei der Anerkennung der Prostitution als Beruf und den damit einher gehenden Rechten an. Und genau davon sind wir noch Lichtjahre entfernt. Würde man das Problem vernünftig und fair lösen, würde sich ein Großteil der "Probleme" relativieren.

Nina
 
naja, verantwortlich denk ich weniger, aber einen Zusammenhang gibt es da mitunter schon.

der Zusammenhang wird in der Form bestehen, daß Drogenhandel, Menschenhandel, Waffenhandel und dann eben auch Prostitution für Kriminelle attraktive "Geschäftsmöglichkeiten" sind.
 
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Sei mir net bös, mir fällt dazu ehrlich nur ein "träum weiter"...

Da gibts nix zu träumen. Wir leben in einem Rechtsstaat, die Grundrechte sind Bausteine der Verfassung und der VfGH überwacht die Einhaltung der Grundrechte.

Irrig ist hingegen die Annahme, die eigene Wohnung wäre ein rechtsfreier Raum. Das Betreten der Wohnung durch Organe des Staates sowie Hausdurchsuchungen sind gemäß StGG und EMRK zulässig. Somit geht deine Behauptung der Grundrechtsverletzung ins Leere.
 
Mal abgesehen davon, dass es genügend Berufe oder Berufsgruppen ohne Ausbildung (Anlernberufe) gibt, was spräche denn dagegen?

Es gäbe einige Themen, die zur Ausübung des Berufes nicht ganz uninteressant wären, mit Sex primär nichts zu tun hätten und für den/die eine oder andere eventuell doch Denkanstoß für einen anderen Beruf gäbe.

Rechte, zum Beispiel die ganzen Sozialleistung, Arbeitsverträge, Kündigungsschutz, Urlaub, all die ganzen Dinge, die sonst jedem/jeder Arbeitnehmer/Arbeitnehmerin ganz selbstverständlich zustehen :)

Nina
 
Irrig ist hingegen die Annahme, die eigene Wohnung wäre ein rechtsfreier Raum. Das Betreten der Wohnung durch Organe des Staates sowie Hausdurchsuchungen sind gemäß StGG und EMRK zulässig. Somit geht deine Behauptung der Grundrechtsverletzung ins Leere.
Mit richterlichem Beschluss oder bei begründetem Verdacht, kein Problem.

Ansonsten frage ich mich, warum es für die "Staatsorgane" nicht generell gleich einen Generalschlüssel gibt?

Gleiches hat man doch mit dem "Staatstrojaner" versucht (nicht nur theoretisch), pauschal in jeden PC ohne begründeten Verdacht und ohne richterlichen Beschluss einzudringen.

"Rechtsstaat" sehe ich da ein wenig kritischer.

Nina
 
Rechte, zum Beispiel die ganzen Sozialleistung, Arbeitsverträge, Kündigungsschutz, Urlaub, all die ganzen Dinge, die sonst jedem/jeder Arbeitnehmer/Arbeitnehmerin ganz selbstverständlich zustehen
Jetzt widersprichst Dir aber Nina, vorhin hast noch stolz behauptet, es wäre suuuuuper, ned für dritte zu arbeiten, jetzt willst plötzlich Arbeitnehmer sein ?
Ich bin mehr als froh, selbstständig zu sein, kann mir meine Zeit einteilen, such mir die Gäste aus, mache Urlaub wann ich will, KV ist man doch ehhh, wo ist das wirkliche Problem?

was spräche denn dagegen?
Wer sollte der Ausbilder sein ? Wer nimmt die Prüfung ab ?

dass es genügend Berufe oder Berufsgruppen ohne Ausbildung (Anlernberufe
sag mir mal ein Beispiel für Beruf ohne Ausbildung ?

Es gäbe einige Themen, die zur Ausübung des Berufes nicht ganz uninteressant wären, mit Sex primär nichts zu tun hätten und für den/die eine oder andere eventuell doch Denkanstoß für einen anderen Beruf gäbe
finanziert dann wer genau?
 
"Rechtsstaat" sehe ich da ein wenig kritischer.

Rechtsstaat bedeutet im wesentlichen, dass die Rechtserzeugung geregelt ist, dass eine Gewaltenteilung festgelegt ist, dass die Vollziehung nur auf Basis der Gesetze erfolgen darf und dass das Staatshandeln durch unabhängige Gerichte überprüft werden kann.

In einem Rechtsstaat gelten jedoch die gesetzlichen Normen egal ob sie als gerecht oder ungerecht empfunden werden. Ja es ist sogar Kennzeichen des Rechtsstaates im formellen Sinn, dass als ungerecht empfundene Normen zu befolgen sind.
 
Jetzt widersprichst Dir aber Nina, vorhin hast noch stolz behauptet, es wäre suuuuuper, ned für dritte zu arbeiten, jetzt willst plötzlich Arbeitnehmer sein ?
Warum sollte ich mich widersprechen?

Wofür ich mich selbst entscheide oder was ich will, ist dabei vollkommen unerheblich, es geht darum, wie damit allgemein umgegangen wird. Meiner Meinung nach nicht konsequent gelöst, weder für die sexuellen Dienstleister, noch für Betreiber.

Es ist beides nicht geregelt, weder dass Sexdienstleister selbstbestimmend arbeiten müssen, um eben nicht in Abhängigkeit von Dritten zu gelangen, auf der anderen Seite ist auch nichts geregelt, wenn sie (wie eigentlich angestrebt) unselbständig beschäftigt werden. Auf der anderen Seite ist es auch ein Unding, Betreiber von Clubs und Bordellen die Pauschalversteuerung aufzulasten.

Ich bin mehr als froh, selbstständig zu sein, kann mir meine Zeit einteilen, such mir die Gäste aus, mache Urlaub wann ich will, KV ist man doch ehhh, wo ist das wirkliche Problem?
Ist man das?

Und wenn man es ist, warum als "Risikogruppe"?

An dieser Selbständigkeit wird in Deutschland momentan erheblich gekratzt.

Wer sollte der Ausbilder sein ? Wer nimmt die Prüfung ab ?

Es gibt doch bereits genügend soziale Einrichtungen, die sich heute schon mit den Problemen der Sexdienstleister(innen) beschäftigen, Unterstützung leisten und Hilfe bieten, so gut es geht.

sag mir mal ein Beispiel für Beruf ohne Ausbildung ?

Fabrikarbeiten, die Anlernzeiten sind mehr als gering. "Putzfrau" ist man auch ohne Ausbildung, nicht zwingend vorgeschrieben.

finanziert dann wer genau?

Zahle ich nur Steuern für den Ausverkauf des Landes oder den Erwerb für Europa?

An was für eine Ausbildung hast Du gedacht? 3 Jahre? Bachelor? Master?

Seminare in Richtung Gesundheit, Recht, Steuerrecht, auf die Tätigkeit bezogen einfache Psychologie, ggf. Existenzgründung wären vom Ansatz her schon mal ausreichend und dürften meiner Ansicht nach weniger Kosten verursachen, als die Problembewältigung, die diese momentane Grauzone mit sich bringt.

Nina
 
Schad. I hab scho gehofft, Du kimmst. :mrgreen:

Die "kimmt" öfter als du glaubst. :mrgreen:

der Zusammenhang wird in der Form bestehen, daß Drogenhandel, Menschenhandel, Waffenhandel und dann eben auch Prostitution für Kriminelle attraktive "Geschäftsmöglichkeiten" sind.

Der kleine Gauner besorgt sich zuerst per klein die Kohle durch Prostitution und steigt dann groß in den Waffenhandel ein?
hmmmrrrrmmpf.
Das läuft eher andersherum.

:mrgreen:
um etwas als einen Beruf anzuerkennen, bedarf es einer Ausbildung, klingt witzig,wenn Du das fürs prostituieren forderst.

z.B. ?

Ich kann den Witz dabei nicht erkennen.

Bisserl mehr Ausbildung würde so mancher Sexworkerin gut anstehen - und dabei meine ich das Kerngeschäft und keinesfalls Sprachkenntnisse oder das kleine 1x1.
 
Der kleine Gauner besorgt sich zuerst per klein die Kohle durch Prostitution und steigt dann groß in den Waffenhandel ein?
hmmmrrrrmmpf.
Das läuft eher andersherum.

Du hast offensichtlich "Dann eben" falsch verstanden. Ich will sagen, daß diese vier "Geschäftszweige" für Kriminelle attraktiv sind. Da ist keine zeitliche oder rangmässige Reihenfolge impliziert.
 
Du hast offensichtlich "Dann eben" falsch verstanden. Ich will sagen, daß diese vier "Geschäftszweige" für Kriminelle attraktiv sind. Da ist keine zeitliche oder rangmässige Reihenfolge impliziert.

Ja. Nur betrifft das den Bankensektor genauso ---> Thema Geldwäsche.

Weder von daher kann ich den Konnex zwischen Prostitution und Kriminalität erkennen,

Noch in anderer Hinsicht, denn durch die Prostitution wird niemand geschädigt. Eher im Gegenteil.

In dem Moment in dem die Prostitution entgültig entkriminalisiert wird, wird dem organisierten Verbrechen die Grundlage genommen Sexworkerinnen als Geldwäscherinnen zu missbrauchen.

@arizona
Ich kenn deine Einstellung und ich weiß, dass wir einigermaßen konform gehen beim Thema.
 
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