Sex mit 13?! - wurde zur Diskussion: Sex zwischen Minderjährigen und Erwachsenen

.... ein schönes beispiel wie mmn halt alles falsch gemacht wird was falsch zu machen ist [...] und wir wundern uns dass die gesellschaft so ist wie sie ist.... ich verstehs nicht

Also in einem kann ich dich beruhigen: Meine Kinder werden unsere Gesellschaft nicht schlechter machen als sie bereits ist. Eher im Gegenteil.

Zum Zweiten war mein statement nicht ein Ratschlag an Andere mir es gleich zu tun, sondern nur eine ehrlich wiedergegebene Situation.

Drittens bin ich der Meinung, ich muss 11jährigen nicht alles auf die Nase binden, nur weil sie danach fragen. Ich habe seine Neugier befriedigt, ihm klar gemacht dass das EF ein Erwachsenenspielzeug ist, und es ihn (noch) nichts angeht. Angeschwindelt habe ich ihn, aber ihm das EF zu erklären erschien mir, im Hinblick auf sein Alter, die schlechtere Alternative zu sein.

Übrigens: 50-200mal am Tag lügen wir, habe ich gelesen. Z.B. hier: http://www.palverlag.de/Notluegen.html :winke:
 
Hmm, sag mal - Gelegentlich gewinne ich bei deinen Postings den Eindruck, dass Du dich angegriffen fühlst - ich kann diese Aussagen aus dem "Bericht" so nicht ableiten.

Ne, ich fühl mich nicht angegriffen,
mich nerven nur Artikeln bei denen zur Steigerung der Auflage leicht vermittelbare Feindbilder gesucht werden.

Wir lesen, dass eine Sozialarbeiterin sagt: "Männer fallen über eine Frau her", nach Ansicht eines Gang-Bang Videos.
Wir lesen, dass eine 40jährige Frau Männer die sie nach Pornos mit Schwangeren fragen, pervers nennt.
Das ist mMn nicht reißerisch, das ist nur die Sprachwahl zweier Befragten.

Nochmals: Der Autor des Artikels zitiert nur, er selbst hält sich mit persönlichen Wertungen mehr als zurück.

Also genau das ist doch ein sehr beliebtes Stilmittel solcher Artikeln.
Der Autor kann selber nicht schreiben "es ist pervers" "es ist krank" usw also lässt er Personen zu Wort kommen denen er genau diese Sätze in den Mund legen kann.

So steht doch als Aussage drin "Gangbang = Männer fallen über Frauen her" - "Schwangerenpornos und NS/Kaviarpornos sind pervers" und der Autor kann sich immer abputzen und sagen "ich hab das gar nicht geschrieben, ich hab nur zitiert". :confused:

Ein uraltes Stilmitteln dass zu den Grundlagen des Journalismus gehört.
 
Also in einem kann ich dich beruhigen: Meine Kinder werden unsere Gesellschaft nicht schlechter machen als sie bereits ist. Eher im Gegenteil.

was ich auch so nicht behauptet hab

Zum Zweiten war mein statement nicht ein Ratschlag an Andere mir es gleich zu tun, sondern nur eine ehrlich wiedergegebene Situation.

:daumen: was dich ja auch ehrt - es gibt ja dadurch die möglichkeit darüber zu diskutieren - und meine "zitate" waren ja auch nicht als angriff an dich gedacht - sondern eher der versuch eines hinweises was wir (ja ja ich nehm mich da nicht aus) durchaus auch anders oder uu sogar besser machen könnten :daumen:


Übrigens: 50-200mal am Tag lügen wir, habe ich gelesen. Z.B. hier: http://www.palverlag.de/Notluegen.html :winke:

ich kenn diese artikel/untersuchungen - nur find ich halt dass wir im umgang mit unseren kindern diesbezüglich besonders sensibel sein sollten :daumen: und sie eben nicht anlügen :daumen: und jaaaaaa ich weiss wie schwer das bisweilen fallen kann :cool:
 
So steht doch als Aussage drin "Gangbang = Männer fallen über Frauen her" - "Schwangerenpornos und NS/Kaviarpornos sind pervers"

Täte dir "deviant" besser gefallen? Er passt halt sein Vokabular der Zielgruppe an.

An dem Artikel insgesamt wird schon was dran sein. Lässt sich natürlich nicht auf alle Bevölkeurngsgruppen und -schichten bzw Österreich insgesamt nicht 1:1 umlegen.
 
Drittens bin ich der Meinung, ich muss 11jährigen nicht alles auf die Nase binden, nur weil sie danach fragen. Ich habe seine Neugier befriedigt, ihm klar gemacht dass das EF ein Erwachsenenspielzeug ist, und es ihn (noch) nichts angeht. Angeschwindelt habe ich ihn, aber ihm das EF zu erklären erschien mir, im Hinblick auf sein Alter, die schlechtere Alternative zu sein.

Ich bin der Meinung du hast diese heikle Situation gut gelöst. Ob ich in deiner Situation auch so einen kühlen Kopf bewahrt hätte ist fraglich.

...und sie eben nicht anlügen :daumen: und jaaaaaa ich weiss wie schwer das bisweilen fallen kann :cool:

Natürlich hast du Recht, Kinder soll man nicht anlügen. Und doch ist es meine persönlich Ansicht, dass es da schon Unterschiede gibt.

Bleiben wir bei der von purice geschilderten Situation, da ich ohne weiteres in die gleiche Lage kommen könnte wie purice und meine Kinder in etwa gleich alt sind, wie sein Sohn damals war.
Was würdest du mir raten, wie ich mich meinen Kindern gegenüber verhalten sollte, wenn ich in die Verlegenheit komme und sie mich beim Surfen im Erotikforum überraschen und ich sie nicht wie purice anlügen sollte.

Amore
 
Was würdest du mir raten, wie ich mich meinen Kindern gegenüber verhalten sollte, wenn ich in die Verlegenheit komme und sie mich beim Surfen im Erotikforum überraschen und ich sie nicht wie purice anlügen sollte.

:fragezeichen: ist deswegen eine schwere frage weil,s ja deine/eure kinder sind :fragezeichen:

:hmm: aber ich würde halt versuchen es so altersgerecht wie möglich zu erklären und vor allem würde ich versuchen nicht zu lügen - ich hab mal bei einer autofahrt meiner tochter gesagt - als sie mich fragte warum die frauen da rumstehen (gürtel) und was die da machen - vergiss bitte deine frage bis morgen nicht die beantwortung dauert ein bischen länger und dafür sollten wir uns zeit nehmen - sie hat die frage vergessen :mrgreen: aber freu dich nicht zu früh eines samstags abends (so drei vier wochen später) beim gute nacht bussi hat sie gsagt "reden wir morgen drüber:?:" :mrgreen:

na ja und das haben wir dann gemacht - was FranzL und mama machen wenn sie sich lieb haben und lustig sind aufeinander machen manche menschen halt ohne dass sie sich lieben und das machen dann diese frauen für geld - also so ähnlich - weiss den genauen wortlaut nicht mehr aber sie war damals so 8 oder 9 aber sie hat dann auch fragen gestellt die durchaus "schmackes" hatten

:lehrer: der trick mit vergiss deine frage nicht gibt zeit drüber nachzudenken :lehrer:

:fragezeichen: war nicht einfach - aber kinder erziehen und verantwortlich zu sein ist eben nicht einfach:fragezeichen:

:mrgreen: wenn,s einfach wär würd,s ja auch keinen spass machen :mrgreen:

:hmm: bei einem elfjährigen wird,s uu leichter sein als damals bei mir

ausserdem weiss ich nicht wie firm deine/eure kinder bezüglich internet sind und was sie über sexualität liebe erotik usw "wissen"

aber auch sexualität kann erklärbar sein wenn man:down:/frau in der lage ist sich in seine kinder hinenzufühlen und die frage die dahinter steht erkennt​
 
So steht doch als Aussage drin "Gangbang = Männer fallen über Frauen her" - "Schwangerenpornos und NS/Kaviarpornos sind pervers" und der Autor kann sich immer abputzen und sagen "ich hab das gar nicht geschrieben, ich hab nur zitiert". :confused:

Ein uraltes Stilmitteln dass zu den Grundlagen des Journalismus gehört.
Aber wenn Du es selbst vollkommen richtig als Stilmittel bezeichnest, dann verstehe ich die Aufregung nicht ganz. Natürlich wird ein Journalist jene Aussagen kolportieren, welche auf das Kernthema des Artikels besonders Bezug nehmen, und dies meistenteils sogar in (zumindest) leicht übersteigerter Form.

Du selbst machst in Deiner Antwort ja auch nichts anderes:
Wenn als danach geht könnt ma das Erotikforum gleich zu sperren zu mindestens die Fetishrubrik, weil all das was von unseren Usern dort besprochen und praktiziert wird is ja laut dem Artikel sowieso "pervers".
Das ist ja auch dramaturgisch übersteigert ausgedrückt.
Davon abgesehen, verstehe ich auch hier die Aufregung nicht ganz. Der Ausdruck "pervers" bedeutet letztlich nichts anderes, als dass es sich um Verhaltensweisen handelt, welche nicht dem durchschnittlichen sexuellen Verhalten entsprechen. Im Grunde genommen also nichts schlechtes.

Jeder Mensch hat seine eigene Wahrnehmung, dem entsprechend seine eigene Wahrheit, und letztlich auch seine eigene Normalität. Jeder Mensch hat Anspruch auf das Recht, mit seiner eigenen Normalität akzeptiert zu werden, auch im sexuellen Bereich. Das schließt aber nicht automatisch ein, dass man jene Handlungen, welche man bei und zwischen anderen Menschen akzeptiert, auch für sich selbst als Normalität haben möchte, und dem entsprechend auch nicht so klassifizieren wird.

Da habe ich heute ein Inserat im EF vorgefunden, das ich ja leider nicht zitieren kann (hier der Link: http://www.erotikforum.at/forum/perverse-reales-ns-t159343.html), wo explizit eine perverse Frau für NS- und Kaviarspiele gesucht wird. Das zeigt mir zumindest, dass nicht alle Verfechter ausgefallener sexueller Spiele derart sensibel im Umgang mit der Sprache sind. Und es kommt - trotz der im Forum geächteten Bezeichnung "pervers" - bei mir wesentlich sympathischer 'rüber, als die oftmals erlebten Versuche, auch noch so ausgefallene Praktiken als eine allgemein verbindliche Normalität darzustellen.


nur find ich halt dass wir im umgang mit unseren kindern diesbezüglich besonders sensibel sein sollten :daumen: und sie eben nicht anlügen :daumen: und jaaaaaa ich weiss wie schwer das bisweilen fallen kann :cool:
Das ist aber eine sehr halbherzige Aussage, weil mit "schwer fallen" allein ist es ja nicht abgetan. Wie hätte Deiner Meinung nach das Gespräch zwischen Vater und Sohn weitergehen sollen? Etwa so:

Sohn: Du liest aber viel dort
Vater: Naja .... so viel auch wieder nicht
Sohn: Doch
Vater: Ja weißt, der Sex mit Deiner Mutter ist nicht mehr so, wie ich ihn haben will, und jetzt suche ich mir dort eine Gespielin für meine Sexphantasien

Das kann's ja wohl auch nicht sein. :mrgreen:

Es wird gerade hier im Forum immer wieder damit argumentiert, dass Männer wie auch Frauen ihre Seitensprünge vor dem Partner verheimlichen sollen, notfalls auch mit dem Mittel der Lüge, damit sie den Seelenfrieden der/des guten nicht beeinträchtigen.

Dann sollten wir Kindern gegenüber nicht unbedingte Wahrheit einfordern, jedenfalls nicht in diesem sensiblen Bereich. :)
 
Sohn: Du liest aber viel dort
Vater: Naja .... so viel auch wieder nicht
Sohn: Doch
Vater: Ja weißt, der Sex mit Deiner Mutter ist nicht mehr so, wie ich ihn haben will, und jetzt suche ich mir dort eine Gespielin für meine Sexphantasien

Das kann's ja wohl auch nicht sein. :mrgreen:

:lehrer: manchmal enthüllt der zynissmus den zyniker dem es ums "stänkern" geht und nicht um lösungen :lehrer:

:winke: wer lesen und verstehen will der kann das auch zb ein wenig weiter oben wo ich versucht habe..... wer aber nur lesen aber nicht verstehen will....tja :roll:

:winke: und das wars dann wieder für die nächsten jahre weil es mit typen wie dir keinen sinn macht :winke:

:winke:
 
.....aber ich würde halt versuchen es so altersgerecht wie möglich zu erklären und vor allem würde ich versuchen nicht zu lügen

Ja eben, da liegt ja der Hund begraben. Wie soll ich einem(einer) 11jährigen das Erotikforum erklären....:hmm: .
Also, mir fällt im Moment nix Gscheites ein. Und ganz ehrlich gesagt, will ich das auch meinen Kindern gar nicht erklären, deshalb fand ich purices Verhalten vollkommen in Ordnung.


ich hab mal bei einer autofahrt meiner tochter gesagt - als sie mich fragte warum die frauen da rumstehen (gürtel)

ausserdem weiss ich nicht wie firm deine/eure kinder bezüglich internet sind und was sie über sexualität liebe erotik usw "wissen"​



aber auch sexualität kann erklärbar sein wenn man:down:/frau in der lage ist sich in seine kinder hinenzufühlen und die frage die dahinter steht erkennt


Unsere Kinder wissen ebenfalls, was Prostitution bedeutet und das zu erklären, war für mich keine Schwierigkeit und sie haben das gut verstanden und es war für sie kein aufregendes Thema mehr.
Ebenfalls sind sie für ihr Alter relativ gut über Sexualität aufgeklärt, von uns und auch die Schule war lobenswerter Weise maßgeblich daran beteiligt. Nach dieser Aufklärung teilte mir mein Sohn mit, dass er lieber eine Frau heiraten würde, die schon Kinder in die Ehe mitbringt, dann bräuchte er das ''unangenehme Kinderzeugen'' nicht selbst übernehmen..:mrgreen: . Das mit dem ''Spaß an der Sache'' will er mir noch nicht recht abnehmen​

Unsere Kinder sind sehr wenig im Internet, max. eine Stunde pro Woche und da nur unter unserer Aufsicht. Sie sind mit Schule und ihren sportlichen Aktivitäten so eingespannt, dass kaum Zeit fürs Internet bleibt (und du kannst mir glauben, darüber bin ich nicht traurig).
Ich weiß man sollte Kinder und ihr Verständnis für manche Dinge nicht unterschätzen, allerdings denke ich, man sollte bei aller Aufgeklärtheit auch wissen, wann man ein Kind überfordert und es auch einmal gut sein lassen. Deshalb bin ich der Meinung, dass purices Reaktion richtig war und ich es nicht als Lügen im eigentlichen Sinne sehe.​

Amore​
 
Wie soll ich einem(einer) 11jährigen das Erotikforum erklären....:hmm:

:hmm: na ja wie gesagt ...sind deine/eure kinder und ich kann das so ferdiagnostisch wirklich nur schwer einschätzen:hmm:

:hmm: aber ein möglicher ansatz wäre doch es zb mit studivz oder wie das heisst oder anderen schülerforen zu vergleichen und ihm zu sagen dass es eben auch auf dem sektor der sexualität der erotik der gefühlswelt immer wieder neues zu entdecken zu erklären zu diskutieren gibt weil eben der mensch eigentlich nie auslernt und er das ja selber grad mitkriegt wie das ist wenn mann/kind älter wird und immer wieder neue dinge (vor allem sich selbst) entdeckt:hmm:

Und ganz ehrlich gesagt, will ich das auch meinen Kindern gar nicht erklären

:mad: und warum bemüh ich mich dann :mad:

allerdings denke ich, man sollte bei aller Aufgeklärtheit auch wissen, wann man ein Kind überfordert und es auch einmal gut sein lassen.

:daumen: da widersprech ich nur nicht sondern stimme dir voll zu :daumen:

:lehrer: drum auch immer mein hinweis auf die "altersgerechtheit":lehrer:

:hmm: es ist eine schwierige aufgabe wie gesagt aber eine aufgabe die mmn bewältigbar ist bei gutem willen und ohne eigentabuisierungen:hmm:

:daumen: :daumen: :daumen:
 
Altersgerecht ist das Zauberwort. Das ef ist erst für Menschen ab 18. Punktum.

D.h. ja überhaupt nicht, dass ich (oder andere) mit ihren Kindern nicht über Sexualität diskutieren. Oder bei diesem Thema anfangen das Blaue vom Himmel zu lügen.

Es heißt nur, dass ich ihnen nicht erigierte 20cm Schwänze, tropfende Muschis in Großaufnahme und "Hurentestberichte" erklären möchte.

Ganz im Sinne des Betreibers wie ich meine.
 
:hmm: aber ein möglicher ansatz wäre doch es zb mit studivz oder wie das heisst oder anderen schülerforen zu vergleichen und ihm zu sagen dass es eben auch auf dem sektor der sexualität der erotik der gefühlswelt immer wieder neues zu entdecken zu erklären zu diskutieren gibt weil eben der mensch eigentlich nie auslernt und er das ja selber grad mitkriegt wie das ist wenn mann/kind älter wird und immer wieder neue dinge (vor allem sich selbst) entdeckt:hmm:

Ja, das wär wirklich eine Variante und durchaus für ein 11jähriges Kind verständlich. Aber wie schon erwähnt, mit irgendwelchen Foren Vergleiche zu ziehen wäre in meinem Fall nicht sinnvoll, da meine Kinder damit keine Erfahrungen haben (weil kaum Internet Erfahrung).
Aber gut, kann man ja etwas abwandeln.....:hmm:aber wie ich meine Kinder kenne, würden sich die damit nicht zufrieden geben, die würden dann auch schon sehen wollen, was sich da wirklich abspielt und dann wär ich ja wieder in Erklärungsnöten..


:mad: und warum bemüh ich mich dann :mad:
Um auf etwas zurückgreifen zu können, sollte ich trotz aller Vorsicht in die diskutierte Lage kommen...;)
Und du vielleicht auch nachvollziehen kannst, dass man in solcher Situation eine Notlüge benützt.

Amore​
 
Altersgerecht ist das Zauberwort. Das ef ist erst für Menschen ab 18. Punktum.

D.h. ja überhaupt nicht, dass ich (oder andere) mit ihren Kindern nicht über Sexualität diskutieren. Oder bei diesem Thema anfangen das Blaue vom Himmel zu lügen.

Es heißt nur, dass ich ihnen nicht erigierte 20cm Schwänze, tropfende Muschis in Großaufnahme und "Hurentestberichte" erklären möchte.

Ganz im Sinne des Betreibers wie ich meine.

Ich habe meinen das EF ganz ohne diese Dinge erklärt.:hmm: :mrgreen: Quasi EF light inkl Mahjong.
Das erste was sie dann zu lesen bekamen (ich habs herauskopiert und gedruckt) waren Berichte über die Entjungferung, die ich für angemessen hielt. Das war aber dann der Zeitpunkt, als sie selbst kurz vor diesem Schritt standen.
Ich könnt ja mal nachfragen ob es im nachhinein ok oder gar hilfreich war.:hmm:
 
Altersgerecht ist das Zauberwort. Das ef ist erst für Menschen ab 18. Punktum.

:daumen:

D.h. ja überhaupt nicht, dass ich (oder andere) mit ihren Kindern nicht über Sexualität diskutieren. Oder bei diesem Thema anfangen das Blaue vom Himmel zu lügen.

:daumen:

Es heißt nur, dass ich ihnen nicht erigierte 20cm Schwänze, tropfende Muschis in Großaufnahme und "Hurentestberichte" erklären möchte.

:daumen:

Ganz im Sinne des Betreibers wie ich meine.

:mrgreen: und des gesetzgebers :mrgreen:

:daumen: das alles hab ich auch nicht gemeint :daumen:

aber ich sags auch hier gern nochmal--> der satz mit der gesellschaft war explizit allgemein gehalten und nicht auf dich oder deine familie gemünzt - solltest du das so verstanden haben dann hab ich mich offensichtlich falsch ausgedrückt oder zu überspitzt formuliert - wofür ich mich selbstverständlich bei dir entschuldige

:daumen: samma wieda guad :daumen:



die würden dann auch schon sehen wollen, was sich da wirklich abspielt und dann wär ich ja wieder in Erklärungsnöten..

:nono:nein guckst du purice :daumen:
 
Es heißt nur, dass ich ihnen nicht erigierte 20cm Schwänze, tropfende Muschis in Großaufnahme und "Hurentestberichte" erklären möchte.

Meiner langen Rede kurzer Sinn. Purice hat's auf den Punkt gebracht.
Danke.
 
hi
gibt es nicht in deutschland ein mädchen, was mit 10 jahren schwanger geworden ist?
das find ich ja überhaupt nicht verantwortungsbewusst, aber in dem alter weiß man nicht mal, was verantwortung übernehmen heißt.
das ist doch echt übertrieben, muss denn sowas sein?
find ich nicht gut!!:fragezeichen:
 
hi
gibt es nicht in deutschland ein mädchen, was mit 10 jahren schwanger geworden ist?
das find ich ja überhaupt nicht verantwortungsbewusst, aber in dem alter weiß man nicht mal, was verantwortung übernehmen heißt.
das ist doch echt übertrieben, muss denn sowas sein?
find ich nicht gut!!:fragezeichen:

schon heavy :mauer:
 
Ich gebe euch ja Recht zumindest den meisten !
Unsere Kinder und Jugendlichen muß man schon schützen !!!
Und ich steh auch nicht auf halbwüchsige !
Aber wenn ich mal so zurückdenke alsich so im alter zwischen 12 und 15 war:hmm:. was hätte ich gegeben wenn ich einer Erwachsenen Lady an die Wäsche gehen hätte dürfen !!!
Ich fand so einige scharf ,zwei meiner Lehrerinnen , meine Nachbarin ,die Freundin meiner Tante ,...
 
Ich gebe euch ja Recht zumindest den meisten !
Unsere Kinder und Jugendlichen muß man schon schützen !!!
Und ich steh auch nicht auf halbwüchsige !
Aber wenn ich mal so zurückdenke alsich so im alter zwischen 12 und 15 war:hmm:. was hätte ich gegeben wenn ich einer Erwachsenen Lady an die Wäsche gehen hätte dürfen !!!
Ich fand so einige scharf ,zwei meiner Lehrerinnen , meine Nachbarin ,die Freundin meiner Tante ,...


Mir gings in dem Alter auch so ähnlich:winke::mrgreen:
 
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