Outdoor Lobau

  • Ersteller Ersteller Gast #628A3E
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Mitglied #480089 schrieb:
Nein, muss nicht §218 sein. Aber auch eine Anstandsverletzung führt, wenn das Organmandat nicht fristgerecht bezahlt wirdmit einer pol. Anzeige bei der Bezirksverwaltungsbehörde zu einem Verwaltungsstrafverfahren. Mir freier Beweiswürdigung und der Möglichkeit, einen als unrecht empfundenen Beschluss/Bescheid dann bei der nächsthöheren Instanz zu bekämpfen. Oder?

Oh, ich sehe, @Mitglied #155646 hat das schon erledigt...
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Das Problem bei einer Anfechtung einer Anonymverfügung keine tatsächlicher Beanstandungsgrund angegeben wird, steht dann ja nur Anstandsverletzung drauf, das kann dann vom Polizisten so umgeschrieben werden das man ins Hintertreffen gelangt, und es schwer bis Unmöglich wird einen Widerspruch einbringen zu können.
Aber wir sollten dieses Thema hier wirklich wieder beenden oder in einen neuen Seite weiter behandeln, sonst haben sie ja erreicht was sie ja wollten, das sich keiner mehr in die Lobau traut.
 
Mitglied #155646 schrieb:
Diese Anmerkungen hast aber vermutlich nur Du. In. § 218 Abs. 2 ist von sexuellen Handlungen die Rede, unter Umständen, die geeignet sind, durch unmittelbare Wahrnehmung berechtigtes Ärgernis zu erregen. Nachts in der Lobau scheitert eine Bestrafung schon an der unmittelbaren Wahrnehmbarkeit. Und kein seriöser Rechtsprofessor würde sich in seinem Kommentar dazu versteigen, von theoretischer Wahrnehmbarkeit zu schreiben. Das gibt der Text des Paragraphen nicht her.
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Tja steht jedoch so. So wie jeder der "Corona-Spucker" nach §178 StGB angezeigt wird. Unabhängig davon ob er es hat oder nicht. Auch sie Verurteilung ist unabhängig davon ob er es hat oder nicht.




Das kannst Du leicht behaupten, es ist nicht nachprüfbar.
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Brauchst dir nur für den entsprechenden Bezirk ansehen wie viele Sexualdelikte angezeigt werden.

Ist es nicht eher so, dass es für Polizisten, die ständig Anzeigen machen, die dann in der StA eingestellt werden, beruflich unangenehm werden kann?
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Was soll da unangenehm werden? Da dürfte kein Polizist mehr einen Ladendieb zb anzeigen.

So ist es. Und die meisten zahlen halt und sind froh, keine Scherereien zu haben. Ich hab's schon in früheren Threads erwähnt, natürlich ist ein LVwG-Verfahren nicht angenehm, es kostet Zeit, i.d.R. während der Arbeitszeit, d.h. der Chef erfährt davon, und wenn man einen Anwalt nimmt, zahlt ihn auch eine etwaige Rechtsschutzversicherung nicht, und selbst wenn man gewinnt, werden die Kosten nicht ersetzt. Zusätzlich ist man mit Namen aktenkundig, dass man sich nachts in der Lobau zwecks Suche nach sexuellen Abenteuern herumtreibt. Das ist wirklich nicht jedermanns Sache.
All das gibt der Polizei natürlich die Macht, sich am Rande der Legalität zu bewegen. Das ist prinzipiell bedenklich.
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:kopfklatsch: auch im WLSG genügt die öffentliche Wahrnehmbarkeit unabhängig davon ob es wahrgenommen wird oder nicht.
Nicht so SPG, dort muss es zwingend von anderen wahrgenommen werden für die Strafbarkeit.

Dass teure Polizeiressourcen aus Steuerzahlersicht effektiver verwendet werden können als auf der Suche nach pöhsem (einvernehmlichem) Sex am menschenleeren Stadtrand von Wien, sei noch zusätzlich erwähnt.
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Und wer anderer ruft wieder an und beschwert sich, dass die Polizei genau das nicht macht. Die Polizei ist halt für alles zuständig und es gibt halt immer Leute die meinen es gibt wichtigeres und vor allem die meinen es besser zu wissen.


Mitglied #155646 schrieb:
Ich muss Dich leider ein bisserl korrigieren. Ein Organmandat muss sofort in bar bezahlt werden, ansonsten gibt's ein Verwaltungsstrafverfahren (oder gar nix).
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Wieder falsch. Lass es doch einfach bleiben!
 
Ich wusste garnicht das das hier jetzt ein Thread für werdende Rechtsanwälte oder die , die es gern werden wollen aber nicht können ..., ist ^^ könnte man vielleicht hierfür einen eigen Beitrag eröffnen ? Super . Danke !
 
Könnt ihr diese doofe Diskussion nicht einstellen? Es geht hier um Lustvolle treffen zu arrangieren und nicht darum wer was straft und wer ned oder welche Strafmöglichkeiten es gibt, diskutiert privat oder macht euch nen Thread dazu, aber hier hat das meiner Meinung nach nix verloren. :shock::down::esreicht:
 
Mitglied #473739 schrieb:
Tja steht jedoch so. So wie jeder der "Corona-Spucker" nach §178 StGB angezeigt wird. Unabhängig davon ob er es hat oder nicht. Auch sie Verurteilung ist unabhängig davon ob er es hat oder nicht.
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Ein bisserl wirr, oder? :hmm:

Mitglied #473739 schrieb:
Brauchst dir nur für den entsprechenden Bezirk ansehen wie viele Sexualdelikte angezeigt werden.
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Na pfau, das hat ja eine sensationelle Aussagekraft, angesichts der Größe der Donaustadt und angesichts der Vielzahl an Sexualdelikten, die es so gibt.

Mitglied #473739 schrieb:
Was soll da unangenehm werden? Da dürfte kein Polizist mehr einen Ladendieb zb anzeigen.
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Einen Ladendieb darf er schon anzeigen. Mich des Ladendiebstahls bezichtigen, obwohl ich nicht gestohlen habe, schon weniger. Und zehn Unschuldige hintereinander des Ladendiebstahls bezichtigen, das könnte schon problematisch werden.
Mitglied #473739 schrieb:
:kopfklatsch: auch im WLSG genügt die öffentliche Wahrnehmbarkeit unabhängig davon ob es wahrgenommen wird oder nicht.
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Das stimmt natürlich nicht. Wäre ja auch ein Wahnsinn.

Mitglied #473739 schrieb:
Und wer anderer ruft wieder an und beschwert sich, dass die Polizei genau das nicht macht.
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Wer sollte sich darüber beschweren, dass nachts in der Lobau keine Polizei-Überstunden zwecks Jagd auf vermeintliche Anstandsverletzer aufgewendet werden? Dort treiben sich nachts nur die herum, die auf der Suche nach sexuellen Abenteuern sind. Die Lobau ist nicht deswegen zum Dogging-Gebiet geworden, weil sie so schön grün ist, sondern v.a. weil sie so abgelegen ist.

Mitglied #473739 schrieb:
Wieder falsch.
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Das hast Du ausnahmsweise recht. Eine Organstrafverfügung kann auch mit Erlagschein eingehoben werden, z.B. ist das bei Parkstrafen so üblich. Wenn die Identität des "Täters" nicht bekannt ist und auch kein Autokennzeichen vorliegt, wäre es natürlich originell.
 
Mitglied #155646 schrieb:
Ein bisserl wirr, oder? :hmm:
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So ist die Rechtslage.

Na pfau, das hat ja eine sensationelle Aussagekraft, angesichts der Größe der Donaustadt und angesichts der Vielzahl an Sexualdelikten, die es so gibt.
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Das kann man sich selbst leicht ausrechnen wenn du eine pro Kopf Berechnung machst ;)

Einen Ladendieb darf er schon anzeigen. Mich des Ladendiebstahls bezichtigen, obwohl ich nicht gestohlen habe, schon weniger. Und zehn Unschuldige hintereinander des Ladendiebstahls bezichtigen, das könnte schon problematisch werden.
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Du hast nur von der Einstellung des Verfahrens gesprochen. Aber mir wäre kein Fall bekannt, bei dem ein Polizist wegen dieses angezeigten Deliktes Probleme bekommen hat.

Das stimmt natürlich nicht. Wäre ja auch ein Wahnsinn.
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Find dich damit ab, es ist so.

Wer sollte sich darüber beschweren, dass nachts in der Lobau keine Polizei-Überstunden zwecks Jagd auf vermeintliche Anstandsverletzer aufgewendet werden? Dort treiben sich nachts nur die herum, die auf der Suche nach sexuellen Abenteuern sind. Die Lobau ist nicht deswegen zum Dogging-Gebiet geworden, weil sie so schön grün ist, sondern v.a. weil sie so abgelegen ist.
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Wer sagt das dies auf Überstunden basiert? Es gibt auch genügend die sich nicht an die Regeln des Abstandes halten und dann gibt's darüber beschwerden. Zugegeben unter Tags mehr als in der Nacht. Aber dass das so ist dort, darüber ist halt auch nicht jeder Verantwortliche darüber erfreut.

Das hast Du ausnahmsweise recht. Eine Organstrafverfügung kann auch mit Erlagschein eingehoben werden, z.B. ist das bei Parkstrafen so üblich. Wenn die Identität des "Täters" nicht bekannt ist und auch kein Autokennzeichen vorliegt, wäre es natürlich originell.
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Gibt auch noch andere Möglichkeiten, aber da du meinst zu wissen wie der Hase läuft, wirst schon drauf kommen ;)
 
Mitglied #514834 schrieb:
Könnt ihr diese doofe Diskussion nicht einstellen? Es geht hier um Lustvolle treffen zu arrangieren und nicht darum wer was straft und wer ned oder welche Strafmöglichkeiten es gibt, diskutiert privat oder macht euch nen Thread dazu, aber hier hat das meiner Meinung nach nix verloren. :shock::down::esreicht:
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Ja sorry … aber ganz abwegig ist die Diskussion in diesem Thread nicht. Es ist leider Tatsache, dass in der Lobau Polizei unterwegs ist - und daher kann es möglicherweise für manche von Nutzen sein, ein bissl was über die Rechtslage zu wissen. Wie man an den "Corona-Strafen" sieht, die einen haben anstandslos mehrere hundert Euro gezahlt, die anderen haben sich rechtlich zur Wehr gesetzt und die Strafe komplett erlassen bekommen. Der größte Gegner eines willkürlich handelnden Beamten ist der informierte Bürger.
Nur um nicht falsch verstanden zu werden, wehren kann man sich natürlich immer nur im Nachhinein, und immer nur juristisch. Im Zuge der Amtshandlung muss man sich den Anordnungen der Polizei grundsätzlich beugen, sonst ist man im Bereich des Widerstands gegen die Staatsgewalt.
 
Mitglied #473739 schrieb:
Wenn jemand sowas falsches postet kann ich nicht still sein. Denn jemand glaubt er hat recht und dann schaut er doof wenn es doch anders läuft.
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Ja könnt ihr das ned wo anders machen, wie oft solln die Leute noch schreiben das es reicht. Die Diskussion wer recht hat und wer ned bringt nix, es gibt überall Grau-Bereiche, und es gibt überall Schwarze Schafe, sowohl jene die sich nicht an Gesetze halten, als auch Gesetzeshüter die sie brechen, es gibt auch welche die überkorrekt sind und die eigene Frau anzeigen, aber sowas muss ich nicht in einem Forum diskutieren, wo es darum geht wer wo ist, und was wer sucht, das hat hier nämlich nichts verloren.

Daher gebt frieden, versöhnt, von mir aus fickt euch und gut is.
 
Mitglied #473739 schrieb:
So ist die Rechtslage.
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Die Rechtslage ist Deiner Meinung nach, unabhängig ob man was getan hat, man wird verurteilt :haha:

Mitglied #473739 schrieb:
Das kann man sich selbst leicht ausrechnen wenn du eine pro Kopf Berechnung machst ;)
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Ironieschild?

Mitglied #473739 schrieb:
Du hast nur von der Einstellung des Verfahrens gesprochen. Aber mir wäre kein Fall bekannt, bei dem ein Polizist wegen dieses angezeigten Deliktes Probleme bekommen hat.
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Was Dir oder mir bekannt oder unbekannt ist, ist irrelevant. Sowas kommt auch selten an die Öffentlichkeit.

Mitglied #473739 schrieb:
Wer sagt das dies auf Überstunden basiert?
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Auch bei der Polizei ist die Arbeit nachts teurer als untertags.
 
Mitglied #473739 schrieb:
Wenn jemand sowas falsches postet kann ich nicht still sein. Denn jemand glaubt er hat recht und dann schaut er doof wenn es doch anders läuft.
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Nun, das mag schon sein. Ich kenne mich in Rechtsfragen nicht aus, nur verstehe ich nicht , wenn jemand auf seinem Standpunkt beharrt, und nie und nimmer von diesem abweichen. (auf die Corona Threads bezogen.)
Hinzu kommt noch, wenn man hier mit eingeschränkten Profil diskutiert - was die Glaubwürdigkeit, und den Verdacht, hier nur zu trollen noch offensichtlicher erscheinen lässt.

Mittlerweile ( hab Dich etwa 10 Tage nicht mehr gelesen) ist es ja frei einsehbar, und ich würde Dir empfehlen, sich einmal mit ein paar Deiner
Disskutanten auf ein Tratscherl an einem neutralen Ort bei einem gemütlichen Kaffee zu treffen - naher schreibt sichs viel entspannter.

Ich weiss, es nicht leicht sein anonymität (welcher Grund auch immer) auf zu geben.
Mir würden hier sofort ein paar vertrauliche User einfallen (egal, was für einen (hohen) Posten ich beruflich nachgehen würde), die ich gerne Treffen würde.

Ok, wär ich BK, dann eher nicht. :D
 
Mitglied #155646 schrieb:
Nur um nicht falsch verstanden zu werden, wehren kann man sich natürlich immer nur im Nachhinein, und immer nur juristisch. Im Zuge der Amtshandlung muss man sich den Anordnungen der Polizei grundsätzlich beugen, sonst ist man im Bereich des Widerstands gegen die Staatsgewalt.
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Bitte les doch den entsprechenden Paragraphen. Ein Widerstand muss immer mit Gewalt oder durch Drohung von Gewalt stattfinden. Ein einfaches nicht befolgen von Anweisung ist noch nicht annähernd im Bereich des Widerstandes. Den passiven Widerstand gibt es im österreichischen Strafrecht nicht.
Erzähl bitte den Leuten keinen Stuß!

Der größte Gegner eines willkürlich handelnden Beamten ist der informierte Bürger
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Nein das sind Leute die glauben sich auszukennen. Aber dann am Ende blöd schauen ;)
 
Mitglied #473739 schrieb:
Bitte les doch den entsprechenden Paragraphen. Ein Widerstand muss immer mit Gewalt oder durch Drohung von Gewalt stattfinden. Ein einfaches nicht befolgen von Anweisung ist noch nicht annähernd im Bereich des Widerstandes. Den passiven Widerstand gibt es im österreichischen Strafrecht nicht.
Erzähl bitte den Leuten keinen Stuß!
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Ich weiß nicht, was Du sonst unter dem Begriff "wehren" verstehst :schulterzuck:.
Auch bei "passivem Widerstand" sitzt die Polizei meist auf dem längeren Ast. Wenn Du bspw. die Identitätsfeststellung verweigerst, kannst Du aufs Revier mitgenommen werden.
Man darf aber natürlich immer fragen, warum und wieso man etwas machen soll, auf welcher Rechtsbestimmung eine Aufforderung beruht, und bei schweren Eingriffen, ob eine gerichtliche Genehmigung vorliegt. Weiters kann man zu fast jeder Amtshandlung eine Vertrauensperson hinzuziehen, z.B. um einen Zeugen zu haben. Und man kann die Beamten immer nach ihrer Dienstnummer fragen und darf eine Antwort erwarten.
 
Mitglied #155646 schrieb:
Wer sollte sich darüber beschweren, dass nachts in der Lobau keine Polizei-Überstunden zwecks Jagd auf vermeintliche Anstandsverletzer aufgewendet werden?
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Du hast nicht den Hauch einer Ahnung, WESWEGEN viele Leute (manchmal mehrmals täglich) die Polizei anrufen. :D

Mitglied #155646 schrieb:
Dort treiben sich nachts nur die herum, die auf der Suche nach sexuellen Abenteuern sind.
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Es fahren schon durchaus auch nächtens Radfahrer dort herum. Im Sommer gar nicht mal wenig und auch ganz "normale" Spaziergänger und Pärchen verirren sich da hin. Fischer sowieso.
Du kannst davon ausgehen, dass da mal jemand die Polizei gerufen hat, wenn er am Parkplatz plötzlich von Autos (nebst Besitzern) umringt war oder am Rad vorbeifahrend dutzende Männer wichsend am Rand irgendwo rumstehen sieht.
 
Denunziantentum ist dem "Wiener" seit den berüchtigten "1000 Jahren" nicht fremd....

Bei den Cops scheint selektive Wahrnehmung weit verbreitet zu sein: Halter von Hunden ohne Maulkorb und Leine in der "hundfreien Zonen" und Anarchoradler erfreuen sich obrigkeitlicher Duldung.... Bei Pärchen jeder Art schauen sie offenbar gern genauer hin....
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo an Allle :)

Eine nette Dame oder Paar Interesse auf ein Treffen heute? Bin frei und sehr geil heute :) das Wetter ist auch herrlich daher frag ich mal in die Runde.

Liebe Grüße
 

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