Outdoor Lobau

  • Ersteller Ersteller Gast #628A3E
  • Erstellt am Erstellt am
Mitglied #225951 schrieb:
Wenn nun ab Jänner "Grapschen" strafbar ist (Heuer 439 Fälle sexueller Belästigung angezeigt), wie verhält es sich nun damit, wenn sich eine Frau freiwillig "in Gefahr" begeben hat, z.B. etwa durch Besuch eines SC? Kommt doch bei jedem Besuch mehrmals vor, wird von dem "Opfer" wahrscheinlich in der Regel nicht allzu schwer genommen...
ABER: Champagner mit Säbel geöffnet: Verletzter Kellner mitschuldig
Zum Vergrößern anklicken....

Ansichten wie aus den antiquiertesten Zeiten des vorigen Jahrhunderts.
Aber gut, in eurem Fall ja durchaus selbsterklärend...
 
Ich sags gleich dazu ich benutze in diesem Kontext jetzt absichtlich eine abfällige Bezeichnung(die ich sonst nie benutze) um die Aussage zu verdeutlichen.Man stelle sich vor jemand geht zu einer Hure.Begrabscht sie,holt seinen Schwanz raus,redet abfällig und und und.Was wird passieren die Hure weiss das der Freier mehr Ärger als Geld bringt und wird sich in den seltensten Fällen darauf einlassen(hoff ich für sie).
Warum sollte dann eine die Spass sucht den Ärger wählen? Bzw wie sollte ein halbwegs vernünftig denkender auf die Idee kommen dass mit so einem Verhalten eine positive Reaktion kommt?
 
Mitglied #225951 schrieb:
Wenn nun ab Jänner "Grapschen" strafbar ist (Heuer 439 Fälle sexueller Belästigung angezeigt), wie verhält es sich nun damit, wenn sich eine Frau freiwillig "in Gefahr" begeben hat, z.B. etwa durch Besuch eines SC?
Zum Vergrößern anklicken....

Ein weiterer blitzgescheiter Kommentar... :rolleyes:

Selber mal durchgelesen habt Ihr Euch den § 218, auf den Ihr Euch da bezieht, wahrscheinlich noch nicht, oder?

Wenn Dir wer ungefragt im Swingerclub an den Arsch greift, wirst Du das wahrscheinlich vor Ort selber klären und kein Interesse daran haben, den Grapscher vor Gericht zu bringen und daher Anzeige zu erstatten. Und was lesen wir da in § 218 Abs. 3 im Hinblick auf die Abs. 1 und 1a, unter die so ein unerwünschter Annäherungsversuch fallen würde:

(3) Im Falle der Abs. 1 und 1a ist der Täter nur mit Ermächtigung der verletzten Person zu verfolgen.
Zum Vergrößern anklicken....

Da wird also gar nichts passieren, solange Du nicht der Meinung bist, Du solltest Anzeige erstatten. Würdest Du das überraschenderweise tun wollen, wäre zu berücksichtigen, dass in Abs. 1 steht:

(1) Wer eine Person durch eine geschlechtliche Handlung

1. an ihr oder

2. vor ihr unter Umständen, unter denen dies geeignet ist, berechtigtes Ärgernis zu erregen,

belästigt, (...)"
Zum Vergrößern anklicken....

Ein Richter wird dann also klären und abwägen müssen, ob der forsche Griff an Deinen Allerwertesten im konkreten Fall "unter Umständen erfolgte, unter denen das geeignet war, berechtigtes Ärgernis zu erregen".

Wenn jemand einer Frau in der Straßenbahn ungefragt kräftig zwischen die Beine greift, dürfte das zu bejahen sein, und genau für solche Ereignisse hat man Abs. 1a hinzugefügt, in dem es heißt:

(1a) Nach Abs. 1 ist auch zu bestrafen, wer eine andere Person durch eine intensive Berührung einer der Geschlechtssphäre zuzuordnenden Körperstelle in ihrer Würde verletzt.
Zum Vergrößern anklicken....

Das wurde ergänzt, damit man bei derartigen Übergriffen vor Gericht nicht darüber diskutieren muss, ob sie nun eine "geschlechtliche Handlung" sind, wie es früher in Abs. 1 ausschließlich hieß.

Dein "in Gefahr begeben" spielt in § 218 auffallenderweise überhaupt keine Rolle.

Wenn sich eine Frau in einem Swingerclub nackt und Sex suchend zwischen diversen fremden Männern auf der Matte niederlässt, und ihr einer von denen an den Po fasst, ohne dass sie den explizit dazu aufgefordert hat, wird man überlegen, inwieweit das von der Frau angebahnt und billigend in Kauf genommen wurde und ob durch diese Handlung nun tatsächlich ein berechtigtes Ärgernis erregt oder die Würde der Frau verletzt wurde.

Wenn eine Frau spät abends alleine über die Prater Hauptallee nach Hause geht, egal wie sexy sie gekleidet ist und wie leichtsinnig Dir das erscheinen mag, stellt sich diese Frage hingegen nicht. Da gibt es einen klaren Konsens in unserer Gesellschaft: ein Minirock und blonde Haare, die späte Uhrzeit, ein leicht unsicherer Gang und die Tatsache, dass sie ganz alleine ist, sind KEIN Freibrief zum Anfassen und KEIN Ausdruck einer Einwilligung zum Sex mit jedermann. Und wer die Frau in der Situation unaufgefordert begrapscht oder sich vor sie stellt und zu onanieren beginnt, der belästigt sie sexuell und macht sich strafbar. Da gibt es nichts zu diskutieren.

Auch eine FKKlerin, die zum Sonnenbaden in der Lobau liegt, lädt durch ihre bloße Anwesenheit nicht dazu ein, sich vor ihr (also irgendwo in Sichtweite sich ihr bewusst präsentierend) einen runterzuholen, und muss im Zweifelsfall nicht lange erklären, warum sie so etwas als berechtigtes Ärgernis empfindet.

Und wenn man schreibt/verlinkt, dass in 2016 bis Ende April österreichweit bereits 439 Fälle nach § 218 bearbeitet wurden, dann ist es natürlich total schlau und sinnvoll, mit keinem Wort zu erwähnen, in welchem Ausmaß derartige Anzeigen denn vor der Überarbeitung des § 218 erstattet wurden. In 2014 gab es 1330 davon und 75 Verurteilungen (72 Männer, 3 Frauen). Kurz nachgerechnet: 439 * 3 = 1317. Na sowas, kein dramatischer Anstieg...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
;) Sexuelle Belästigung war schon immer strafbar. Die Änderung an diesen Paragrafen ab heuer:
"Seit 1. Jänner gibt es zudem den Tatbestand der Verletzung der sexuellen Selbstbestimmung, geregelt im Paragraf 205a Strafgesetzbuch. Damit werden auch jene Fälle strafbar, in denen sich Opfer aus Angst nicht wehren. - derstandard.at/2000036924488/Heuer-439-Faelle-wegen-sexueller-Belaestigung-angezeigt"

Betrifft vor Allem Frauen am Arbeitsplatz.
 
Natürlich soll eine Vergewaltigung nicht entschuldigt werde, und dass zwischen einer Anzeige und einer Verurteilung Welten liegen können, ist auch klar. Dass der Artikel nicht differenziert ist die Schuld des Autors, nicht meine. Eine Opfer-Täter-Umkehr liegt genau so wenig in unserer Absicht. Die genannten Bespiele stammen auch aus dem Bereich des Zivilrechts ("Mitschuld"), nicht des Strafrechts.
Uns hat schon amüsiert, dass einmal unser Abendessen an einem der Tische einen Typen so enthusiamiert hat, dass er davor zu w... begann. Unseren Appetit hat er dadurch nicht gefördert.... Wir haben allerdings auch nicht die "Freunde und Helfer" gerufen....
Das "Vor-Ort-Klären" wird in all den Spanner/Wichser-Fällen der Regelfall sein...
Mir ging es darum, dass nicht schon wieder Ängste vor Flüchtlingen diesmal beim FKK in der Lobau geschürt werden, wo wir noch keine gesehen haben. Auch die geäußerten Befürchtungen (deklarierte Blau-Wähler) waren auf die Zukunft gerichtet....
Vorsicht wird in potentiell unsicherer Umgebung trotzdem angeraten sein, denn eine etwaige spätere Verfolgung des Täters kann den Schaden nicht ungeschehen machen.
 
Mitglied #307662 schrieb:
Ein Richter wird dann also klären und abwägen müssen, ob der forsche Griff an Deinen Allerwertesten im konkreten Fall "unter Umständen erfolgte, unter denen das geeignet war, berechtigtes Ärgernis zu erregen".
Zum Vergrößern anklicken....
Zustimmung zu Deinem Beitrag, aber hier hast Du den Absatz im Gesetz ungenau gelesen. Der Griff an den Arsch ist keine geschlechtliche Handlung, sondern, wie Du ja später richtig ausführst, eine "intensive Berührung einer der
Geschlechtssphäre zuzuordnenden
Körperstelle". Das "berechtigte Ärgernis" ist auch nur Bedingung, wenn eine geschlechtliche Handlung vor einer Person stattfindet. D.h. Wichsen beim FKK vor einer Frau wird wohl drunter fallen, Sex im Auto vor Zuschauern eher nicht (wobei Letzteres in Wien als "Anstandsverletzung" zu einer Verwaltungsstrafe führen kann, wenn man von der Polizei erwischt wird).

Eine Belästigung durch sexuelle Handlung an einer Person (z.B. Griff zwischen die Beine) ist im Prinzip unabhängig von den Umständen strafbar.
 
Bin auch grade in der lobau... Nicht wirklich viel los hier trotz dem schönen Wetter :)
 

Ähnliche Themen

F
Privat Diverses Alternative zur Lobau
Antworten
6
Aufrufe
4K
Gast #E8642F
G
S
Outdoor Lobau oder Figurenteich
Antworten
17
Aufrufe
5K
Mitglied #637710
J
Zurück
Oben