Recht auf ...

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Gast #28B206

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Hintergrund des Threads: Ich beschäftige mich grad in einem politischen Veränderungskonzept mit dem Kapitel "Infrastruktur" - quasi mit der Forderung: Alles, was die Menschen grundlegend zum Leben brauchen, gehört zumindest unter maßgebliche staatlich/gesellschaftliche Mitbestimmung, damit privatwirtschaftliche Unternehmen/Konzerne diesen Bedarf nicht monopolistisch ausnutzen oder unterlaufen können. Also Wasser, Lebensmittel, Verkehrsversorgung, Allgemeinbildung, ... aber wie eingrenzen? Also, denk ich mir, nimmst die klassische Bedürfnispyramide von Maslow her:

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Nur: Da stehen z.B. Sexualität und Schlaf/Erholung schon in der Basisstufe. Während z.B. Ausbildung (also z.B. Allgemeinbildung, öffentliche Schulen, ...) erst in Stufe 5 (oder bestenfalls Stufe 4) vorkommt, Kontakt zueinander (also z.B. eine Kontaktmöglichkeit hier via Forum) aber schon in Stufe 3.

Ich frage mich: Was heißt das - oder anders: Wie würde unsere Gesellschaft anders aussehen, wenn wir mit diesem Bedürfnissystem anders umgehen könnten?

Recht auf Schlaf und Erholung??
Sex als staatlich garantiert erfülltes Grundbedürfnis?
 
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Der Mensch braucht zum überleben Essen, Trinken, Schlafen. Die Menschheit braucht zum Überleben sexuelle Fortpflanzung.

Das bedeutet aber nicht, dass Dir der "Staat" sexuelle Erfüllung zu garantieren hat. Dafür wirst Du weiter selber sorgen müssen/dürfen
 
Das bedeutet aber nicht, dass Dir der "Staat" sexuelle Erfüllung zu garantieren hat. Dafür wirst Du weiter selber sorgen müssen/dürfen

weil? und ich meine jetzt nicht die sexuelle ERFÜLLUNG, sondern das angebot zur erfüllbarkeit. weil ob menschen in einer allgemeinbildenden schule wirklich was LERNEN und BEGREIFEN ist ja auch kein anrecht - aber das angebot des staates, dass er uns allen einen freien zugang dazu bietet, das setzen wir voraus.

nimm - als bewusst genanntes zweites beispiel - das RECHT auf schlaf/erholung: wieviele auszucker von "erziehern" zu lasten der kinder könnten wir vermeiden, wenn wir als gemeinschaft/gesellschaft/staat mit der erfüllbarkeit dieses bedürfnisses bei "jungfamilien" anders umgehen würden?
 
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Du hast ein Anrecht auf eine Wohnung und eine Privatsphäre und es steht Dir frei, Dich sexuell zu betätigen. Mehr braucht es nicht.

Dein zweites Beispiel habe ich nicht verstanden. Kinder lässt man nicht schlafen und deswegen quengeln sie in der Schule, worauf die Lehrer auszucken ? Sollen die diversen Unterhaltungsangebote nachts eingestellt werden, damit die Kinder und Lehrer gesichert schlafen ?
 
ob sich aus der Bedürfnispyramide auch dann gleich ein Rechtsanspruch an den Staat ableiten lässt :hmm:

der Schlaf ist ein Grundbedürfnis, aber trotzdem sind Betreuungspersonen sehr oft von der Umsetzung dieses Bedürfnisses ausgenommen, sei es als Eltern, als Pflegepersonen, als Nachtarbeiter, als Schichtarbeiter....
und jeder weiß, dass ein " ERsatztagesschlaf " nicht dasselbe ist .
ich denke, die menschliche Gemeinschaft lebt auch vom teilweisen Verzicht auf die Erfüllung dieses Grundbedürfnisses ( und auch anderer Grundbedürfnisse), denn leider wurden wir je aus dem Paradies vertrieben ;);)8-)
Allerdings sollte in diesem Fall auch eine bes. Wertschätzung erfolgen.
 
Wie sollte man das umsetzen?

Bezogen auf das Schlafbeispiel -> "schlafzeitausgleich" (bestimmte Anzahl an Stunden/Tagen wie bei der Pflegefreistellung?)
 
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Kinder lässt man nicht schlafen und deswegen quengeln sie in der Schule, worauf die Lehrer auszucken

okay: ich denke , du hast ( noch ) keine Kinder 8-)
Wer selber schon Kinder bekommen und großgezogen hat, weiß, dass , je kleiner sie sind, umso mehr Betreuung brauchen sie in der Nacht, ganz zu schweigen von Krankheit .... und dass du eben als Eltern sehr viel an Schlaf verzichten musst .
 
Wie sollte man das umsetzen?

meist du die Wertschätzung ?

naja, ich glaube, dass eben so wie Tupak manche keine Vorstellung davon haben, was es bedeutet, für ein Baby in der NAcht dazusein, in einem Nachtdienst viel Verantwortung zu haben, und dabei keinen Fehler machen zu dürfen, obwohl man eigentlcih totmüde ist , wenn ein Pfleglind die ganze NAcht schreit, oder in der Nachtschicht der Leistungsanspruch genauso erfüllt werden muss.
Dass eben genau dieser Einsatz für die Gesellschaft mehr gewürdigt werden sollte....
 
Wie sollte man das umsetzen?

das weiß ich noch nicht. aber für mich war es schon einmal ein :shock:, dass wir ja eigentlich bei dem, was wir vom staat / der gesellschaft als "sine qua non" voraussetzen, eigentlich irgendwo in der mitte unserer bedürfnispyramide anfangen, weil uns zu dem darunter eben teilweise noch nix eingefallen ist (stichwort schlaf bei kleinkindern) oder aber bereiche ab einflussnahme der kirche tabuisiert worden sind (sex). irgendwo in der mitte sagen wir: na, wenn das der staat nicht garantiert, dann aber ... (thema schulbildung z.b.) - aber weiter unten sagen wir (weil es eben immer so war) "schau wos'd bleibst!"
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
meist du die Wertschätzung ?

naja, ich glaube, dass eben so wie Tupak manche keine Vorstellung davon haben, was es bedeutet, für ein Baby in der NAcht dazusein, in einem Nachtdienst viel Verantwortung zu haben, und dabei keinen Fehler machen zu dürfen, obwohl man eigentlcih totmüde ist , wenn ein Pfleglind die ganze NAcht schreit, oder in der Nachtschicht der Leistungsanspruch genauso erfüllt werden muss.
Dass eben genau dieser Einsatz für die Gesellschaft mehr gewürdigt werden sollte....

Nein, ich hab nur zu schnell auf "antworten" geklickt.
Ich sehe es nämlich auch so, dass Wertschätzung in solchen Bereichen erforderlich wäre, nur frag ich mich wie man das umsetzen kann.
 
okay: ich denke , du hast ( noch ) keine Kinder 8-)
Wer selber schon Kinder bekommen und großgezogen hat, weiß, dass , je kleiner sie sind, umso mehr Betreuung brauchen sie in der Nacht, ganz zu schweigen von Krankheit .... und dass du eben als Eltern sehr viel an Schlaf verzichten musst .

Ich habe einen Sohn und mit dem hatten wir das große Glück, dass er relativ pflegeleicht war... außer wenn er krank war.
 
um das thema wieder von der kinderbetreuung (sicher ebenso ein thema) auf das gebiet von hier zurückzuführen: was würde das alles heißen - gesellschaftlich - wenn es ein "recht auf sex" / eine gesellschaftliche enttabuisierung dieses grundbedürfnisses / des angebots dazu (sexworker etc.) gäbe?
 
Staatliche puffs...
Also defizitär...

Ned bös sein philo...
Such nicht schon wieder neue Windmühlen...
Jetzt verhinderst erst mal den stadionbau, gründest eine neue partei...
Und dann semma weiter
 
um das thema wieder von der kinderbetreuung (sicher ebenso ein thema) auf das gebiet von hier zurückzuführen: was würde das alles heißen - gesellschaftlich - wenn es ein "recht auf sex" / eine gesellschaftliche enttabuisierung dieses grundbedürfnisses / des angebots dazu (sexworker etc.) gäbe?

Ein Recht auf Sex wird es nie geben und das ist auch gut so.
Ein Recht darauf (für sich selbst) zu entscheiden, dass man bereit ist Sex zu haben ist wichtig - einen Anspruch auf Durchführbarkeit ist eine Angelegenheit zwischen zumindest 2 Personen. Wenn es um Finanzielles geht -> fänd ich denkbar deppat würde es "unterstützt" werden (Prostitution auf Krankenschein zb) - weil die Menschen dann noch weniger Wert auf den Ausbau zwischenmenschlicher Fähigkeiten legen würden.

Und jeder wertet Bedürfnisse anders.
bei einigen wird zb Schönheit/Aussehen ziemlich wichtig sein -> und da könnte man auch sagen -> individuell betrachtet würde es schon Sinn machen, diesen Personen den Krankenscheinsex zu streichen und ihnen dafür die Brustvergrößerung zu zahlen. :mrgreen:
 
Rechte auf alles mögliche Zeug kann man fordern. Wird man aber nicht bekommen, wenn sie zuviel kosten oder die Rechte anderer Menschen zuviel beschnitten werden. Was bleibt? Viel Bla Bla Bla und eine Internetpyramide. :hahaha:
 
Es wäre sicherlich vernünftig, die Prostitution aus der Grauzone des "Anstößigen" und "Illegalen" herauszuholen, wie man das realisieren könnte, weiss ich persönlich leider nicht...

Ein Ansatz für Behinderte zu ihren schönen Gefühlen zu kommen ist die "Sexualbegleitung", die nach meiner Kenntnis zwar bezahlt werden muss, Ausbildung wird aber staatlich gefördert

http://www.sexual-begleitung.at
 
Sex als staatlich garantiert erfülltes Grundbedürfnis?

Schwierig.

Könnte mir höchstens vorstellen, dass man unter einem gewissen Einkommen vom Staat "Gutscheine" für (je nach Neigung) weibliche oder männliche Sexworker bekommt.

Es wird aber wohl nicht für jeden Mann das Bedürfnis nach Sex damit gestillt, weil nicht jeder damit etwas anfangen kann. Und was dann?

Außerdem hat das für mich noch einen blöden Beigeschmack und zwar: Der Staat kann keinen Menschen zwingen mit einem anderen Sex zu haben. Ob nun für Geld oder nicht.
Wenn nun also ein Mann aus irgendwelchen Gründen (ungepflegt, usw) für keine Sexworkerin tragbar ist, was dann?
Ist zwar sehr unwahrscheinlich, aber trotzdem.

Oder wenn es in Österreich zu einer Zeit nicht genügend Sexworkerinnen gibt? Ist zwar auch utopisch, geht aber auch ums Prinzip.




Ein anderer Ansatz:

Es sollte zumindest niemandem die Möglichkeit genommen werden Sex zu haben.

Ich weiß nicht wie das aktuell in Österreich in den JVA aussieht. Weißt du das?

Wenn jeder ein Recht auf Sex hat, müsste man ja auch Gefangenen Sex ermöglichen. Ich habe schon manchmal gehört, dass Ehepaaren ein Zimmer zur Verfügung gestellt wird, bei einem Besuch. Kenne mich da aber zu wenig aus. Ob das auch geht, wenn man nicht verheiratet ist oder sogar eine Sexworkerin kommen dürfte, weiß ich nicht.
 

ist es - und den "schlüssel dazu" hab ich auch noch nicht - aber solche aspekte gehören sicher dazu ....

Es wäre sicherlich vernünftig, die Prostitution aus der Grauzone des "Anstößigen" und "Illegalen" herauszuholen, wie man das realisieren könnte, weiss ich persönlich leider nicht...
Ein Ansatz für Behinderte zu ihren schönen Gefühlen zu kommen ist die "Sexualbegleitung", die nach meiner Kenntnis zwar bezahlt werden muss, Ausbildung wird aber staatlich gefördert

http://www.sexual-begleitung.at

für mich war es eher eine spontane erkenntnis, dass wir im grund genommen mit unterschiedlichen bedürfnissen aus derselben bedürfnis-hierarchie unterschiedlich umgehen.

Ich weiß nicht wie das aktuell in Österreich in den JVA aussieht. Weißt du das?

kann ich mich erkundigen, wie das konkret aussieht.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Stimmt, was Tupak geschrieben hat, wären wirklich gute Ansätze.
 
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