D
Gast
(Gelöschter Account)
Gilt dann übrigens auch für alle anderen Szenen, dass man sich nie sicher sein kann
Massagen ORF, chinesischer Mädchenhändlerring aufgeflogen
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K
Gast
(Gelöschter Account)
Das komt auch noch dazu. Wer sagt dass das Polen-Puff keine "Angestellte" dazu zwingt. Oder Die Rumänen, die Slowaken oder die Tschechen?? Missbrauch kann es überall geben. Also die Alleinschuld bei den China Studios zu suchen ist mehr als dumm!!!
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egal ist es sicher nicht.
Das Thema war aber: in dem einen Fall große Aufregung, in den anderen Fällen überhaupt nicht; genau das Gegenteil, durch fleißig kaufen wird das noch unterstützt.
Allerdings denke ich, daß diese ganze, in dem anderen (von mir oben zitierten) Thread eh bis zum Abwinken diskutierte Sache hier nun nicht noch mal von vorne aufgerollt zu werden braucht.
E
Gast
(Gelöschter Account)
Weil es unangenehm ist sich dessen bewusst zu sein? Und man es besser schnell wieder vergisst?
N
Gast
(Gelöschter Account)
Es kann doch kein Mensch ernsthaft annehmen, dass die in der Regel in den Chinastudios anzutreffenden abgebrühten alten Schabracken Opfer von Mädchenhandel sind.
S
Gast
(Gelöschter Account)
Eigenartiger Weise hat - nach meinen Wissen - noch kein anderes Medium(keine Zeitung, Radio, etc) diese ORF-Meldung vom Wochende aufgegriffen bzw. darüber berichtet.
Wo doch für die Trottoirblätter solche Themen ein Hit sind. Und gut davon leben solches weiter aufzubauschen.
Ist möglicherweise eine ältere Meldung die - vielleicht nur irrtümlich - den Weg auf die ORF-Site gefunden hat.
Wo doch für die Trottoirblätter solche Themen ein Hit sind. Und gut davon leben solches weiter aufzubauschen.
Ist möglicherweise eine ältere Meldung die - vielleicht nur irrtümlich - den Weg auf die ORF-Site gefunden hat.
E
Gast
(Gelöschter Account)
Das genau das die Folgen von Missbrauch, Misshandlung, Demütigung, Druck, Vergewaltigung sind ist unvorstellbar, gell?
E
Gast
(Gelöschter Account)
Ahhhh, es ist ein Irrtum
S
Gast
(Gelöschter Account)
Ahhhh, es ist ein Irrtum
Kann sein, dass sie mir entgangen sind.
Aber in welcher der Boulevardblätter (Krone, Heute, Österreich) hast du den Bericht über den Fall - ich glaub - vom Samstag von der ORF-Page denn noch gelesen?
Wenn dort über solche Fälle nicht berichtet wird haben sie zu 99% nicht stattgefunden oder sind nicht aktuell.
Einfach cool bleiben, Aufregung bringt nix.
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Nirgends stand es, außer zB in den SN. Frag mal Dr Google, dann wirst Du fündig
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haha, wie ich's vorausgesagt hab: ein ähnliches Theater wie damals im Thread
"China-Paysex: Selbstständige SWs oder Zwang und Zuhälterei"
geht auch hier nun los
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Doch. Gestern in den Gratis-Postillen....
R
Gast
(Gelöschter Account)
Ich finde es noch immer faszinierend und bedrückend wie einige bei einem solchen Thema Witze reißen können, alles verharmlosen oder meinen Ein Unrecht löscht ein anderes aus.
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und wer genau meint das?
R
Gast
(Gelöschter Account)
S
Gast
(Gelöschter Account)
Hallo
Danke für den Hinweis.
ich finde auf deren Websites aber keinen entsprechenden Artikel.
Habe auf krone.at, heute.at und österreich.at mit verschiedenen Stichworten aus dem ORF-Bericht gesucht.
Bei Heute leider nichts derartiges.
Bei "Österreich" u. Krone nur derartiges von Rumänen u. Nigerianern.
Allerdings ist da keine spezielle Filterung möglich
Bei "Österreich" nicht einmal eine Sortierung nach Datum.
Hast du vielleicht Links?
D
Gast
(Gelöschter Account)
was zwangsprostitution mit kik und hofer zu tun hat, würd ich auch gern wissen.
abgesehen davon kann man seine kleidung auch lokal kaufen, zahlt man halt mehr, dafür mit gutem gewissen.
abgesehen davon kann man seine kleidung auch lokal kaufen, zahlt man halt mehr, dafür mit gutem gewissen.
T
Gast
(Gelöschter Account)
Zum Nachdenken:
Ich denke die Diskussion hier, die es auf den Gegensatz Zwang und Freiwilligkeit beschränkt, verkürzt das Ganze Thema schon sehr.
Die meisten hier haben mit echtem Zwang, Nötigung, Gewalt, etc... - alles was eindeutig kriminell ist - sicherlich ein Problem und lehnen das ab. Traurigerweise kommt mir vor, einigen ist sogar sowas egal, solange sie es nicht selber machen. Schämt euch - ihr seid trotzdem Teil der Täter.
Aber dass jede Hure die "nicht unmittelbar und direkt gezwungen" wird, es auch "freiwillig" macht - ist glaub ich so nicht richtig. Zumindest muss man es anders diskutieren.
So ca 98% aller afrikanischen Frauen in dem Gewerbe in Europa sind über Menschenhandel hier gelandet - einfach googeln "Nigeria Menschenhandel" und ein bisserl Zeit investieren - ist seit 20 Jahren immer die selbe Geschichte. Klingt nicht so super.
Heutzutage ist da auch schon ein Anteil dabei, die bereits vorher wissen, dass sie zur Prostitution nach Europa kommen. Aber sind die dann wirklich "freiwillig"? Wie freiwillig ist es denn, wenn deine Familie wenn du 16 oder 17 bist, beschliesst - du wirst nach Europa entsandt, um sie von dort zu versorgen. Wie "freiwillig" ist es, wenn dir die Möglichkeiten auf eine fantastischen Weise in positiv verklärt werden und die Risiken verschwiegen.
Und bei Frauen aus Süd-Osteuropa und Asien, den weiteren klassischen Vertreter der Armutsprostitution in Europa, ist das mit der Freiwilligkeit auch so ein Sache.
Viele entscheiden sich schon "freiwillig" - aber sie entscheiden sich halt "freiwillig", weil es ihnen als einzige Option erscheint - oder die anderen Alternativen eben noch unangenehmer sind.
Wenn man ein paar besser kennenlernt - grad aus Asien - und das hab ich in den letzen Jahren - und dann irgendwann die Geschichten dahinter kennt, dann erfährt man meisten eben auch, welche -meist familiäre- "Zwangslage" die Frau motiviert hat, diesen Schritt zu machen.
Dass viele dann viel schlechter aussteigen, weil sie oft nur über kriminelle Wege hierherkommen können und ihre wirtschaftlichen "Zwänge" unerwartet hoch werden - ist auch bei den "Freiwilligen" der Fall.
Wie "freiwillig" ist denn eine Entscheidung, wenn dir wesentliche Fakten fehlen oder falsch dargestellt werden?
Wie "freiwillig" ist denn eine Entscheidung, wenn der Druck - egal woher er stammt - dem du dich ausgesetzt fühlst, unmässig hoch ist?
Ich denke, man sollte sich einfach bewusst sein, dass es in dem Gewerbe Realität ist, dass ein grosser Teil der Frauen - und je ärmer ihre Herkunftsregion, desto grösser die Wahrscheinlichkeit - diese Tätigkeit auf die eine oder andere Weise nur unter Zwang machen.
Da gibt es dann schon Abstufungen - vom strafrechtlich relevanten Zwang, von existentiellen Zwangslagen, von Sachzwängen die sich aus fehlenden Alternativen ergeben, Zwänge die sich aus selbst- oder fremdverschuldeten Abhängigkeiten ergeben, etc....
...aber nichtsdestotrotz spielt Zwang eine Rolle.
Und da muss dann jeder für sich entscheiden - auf welcher Stufe es für ihn ok ist, einzusteigen.
Es gibt in Wien schon auch die Huren aus Leidenschaft, die das wirklich gern und aus Überzeugung machen.
Es gibt auch die, die es aus sehr pragmatischen Überlegungen machen - weil sie die Alternativen abwägen und sich bewusst entscheiden und das wirtschaftlich als sinnvoll ansehen.
Aber - ich schätz mal - das ist eine eher kleine Minderheit. Und die schaffen ersten nicht die gesamt Nachfrage - und zweitens sindsie klug genug, sich entsprechend entlohnen zu lassen. Grad das günstigere Preissegment, füllt sich stärker mit anderem Personal.
Dann gibt es auch die - meist jungen - eher naiven Girlies meist aus dem (uns nahem) Osten, die glauben, dass ist leicht verdientes Geld für sich ein bisserl hinlegen. Oft nur kurz hier und in dem Gewerbe - aber in der Menge machen sie auch einen guten % Satz aus.
Kurz übrigens deswegen, weil die Realität eben ist - dass das KEIN LEICHTER JOB IST. (Wenn dich der Richard Gere für eine Woche bucht und auf Gartenparties mitnimmt, oder deine restliche Kundschaft aus wohlriechenden, höflich eleganten Gentlemännern oder schüchternen Studenten auf der Suchen nach dem ersten Mal bestünde - wär`s eh ok. Aber das ist nur im Kino.
Aber diese Gruppe an sich - finde ich moralisch schon buchbar.
Aber dann nach unten - wird es für mich schon schwerer....
Die Asiatin, die die kranken Verwandten unterstützen will, den Kindern eine Ausbildung ermöglichen, der Familie eine Zukunft aufbauen...
Die unter falschem Vorwand hergelockte, ungebildete und zumindest etwas verunsicherte Osteuropäerin....
Die Zugedröhnte mit welche Gift auch immer...
Die wegen dem Transport schwachsinnig hoch verschuldete und mit Todesfluch belegte Afrikanerin, die findet die Behandlung im Billigpuff hier, ist immer noch netter, als zu Hause von der Familie,...
Die Bedrohte, Eingeschüchterte, ...und...und...und.....
Von den Gruppen der letzen Rubrik (und das geht jetzt an die Menschenkenntnis-Fraktion)- gibts übrigens viele, die sich halt mit der Situation so weit arrangiert haben - sich mit ihrem aktuellen Schicksal so weit abgefunden haben, dass sie ihren Job soweit ganz gut machen können.
D.h. da sind viele clever genug- ihr Inneres - nicht nach aussen dazustellen. Schon gar nicht an fremde Männer, die sie grad für eine Erotikdienstleistung buchen wollen (und dabei am besten noch den Preis möglichst drücken wollen) - und das vermutlich nicht machen würden, wenn sie ihr verheultes Gesicht von in der Früh nicht geschminkt und mit ihrem besten Lächeln überdeckt.
Ich hätte das zu meinen Zeiten als Kunde auch nicht hören wollen. Darum "komm" ich ja nicht- im Gegenteil, das verhaut mir ja die Stimmung.
Ein guter Kellner ist auch freundlich zum Gast, wenn er grad Sorgen hat. Das ist nur professionell - das heisst nicht, dass er es geniesst grad zu arbeiten.
Aber wie in jedem Konsum gilt die Regel - der Konsument entscheidet - und so soll das auch jeder für sich entscheiden. Aber gut fände ich halt, wenn man eine bewusst informierte Entscheidung trifft - und sich nicht einredet - es wäre schöner als es ist und die Schweinderl hupfen glücklich auf die Schlachtbank und stehen gern eng im LKW.
Ich denke die Diskussion hier, die es auf den Gegensatz Zwang und Freiwilligkeit beschränkt, verkürzt das Ganze Thema schon sehr.
Die meisten hier haben mit echtem Zwang, Nötigung, Gewalt, etc... - alles was eindeutig kriminell ist - sicherlich ein Problem und lehnen das ab. Traurigerweise kommt mir vor, einigen ist sogar sowas egal, solange sie es nicht selber machen. Schämt euch - ihr seid trotzdem Teil der Täter.
Aber dass jede Hure die "nicht unmittelbar und direkt gezwungen" wird, es auch "freiwillig" macht - ist glaub ich so nicht richtig. Zumindest muss man es anders diskutieren.
So ca 98% aller afrikanischen Frauen in dem Gewerbe in Europa sind über Menschenhandel hier gelandet - einfach googeln "Nigeria Menschenhandel" und ein bisserl Zeit investieren - ist seit 20 Jahren immer die selbe Geschichte. Klingt nicht so super.
Heutzutage ist da auch schon ein Anteil dabei, die bereits vorher wissen, dass sie zur Prostitution nach Europa kommen. Aber sind die dann wirklich "freiwillig"? Wie freiwillig ist es denn, wenn deine Familie wenn du 16 oder 17 bist, beschliesst - du wirst nach Europa entsandt, um sie von dort zu versorgen. Wie "freiwillig" ist es, wenn dir die Möglichkeiten auf eine fantastischen Weise in positiv verklärt werden und die Risiken verschwiegen.
Und bei Frauen aus Süd-Osteuropa und Asien, den weiteren klassischen Vertreter der Armutsprostitution in Europa, ist das mit der Freiwilligkeit auch so ein Sache.
Viele entscheiden sich schon "freiwillig" - aber sie entscheiden sich halt "freiwillig", weil es ihnen als einzige Option erscheint - oder die anderen Alternativen eben noch unangenehmer sind.
Wenn man ein paar besser kennenlernt - grad aus Asien - und das hab ich in den letzen Jahren - und dann irgendwann die Geschichten dahinter kennt, dann erfährt man meisten eben auch, welche -meist familiäre- "Zwangslage" die Frau motiviert hat, diesen Schritt zu machen.
Dass viele dann viel schlechter aussteigen, weil sie oft nur über kriminelle Wege hierherkommen können und ihre wirtschaftlichen "Zwänge" unerwartet hoch werden - ist auch bei den "Freiwilligen" der Fall.
Wie "freiwillig" ist denn eine Entscheidung, wenn dir wesentliche Fakten fehlen oder falsch dargestellt werden?
Wie "freiwillig" ist denn eine Entscheidung, wenn der Druck - egal woher er stammt - dem du dich ausgesetzt fühlst, unmässig hoch ist?
Ich denke, man sollte sich einfach bewusst sein, dass es in dem Gewerbe Realität ist, dass ein grosser Teil der Frauen - und je ärmer ihre Herkunftsregion, desto grösser die Wahrscheinlichkeit - diese Tätigkeit auf die eine oder andere Weise nur unter Zwang machen.
Da gibt es dann schon Abstufungen - vom strafrechtlich relevanten Zwang, von existentiellen Zwangslagen, von Sachzwängen die sich aus fehlenden Alternativen ergeben, Zwänge die sich aus selbst- oder fremdverschuldeten Abhängigkeiten ergeben, etc....
...aber nichtsdestotrotz spielt Zwang eine Rolle.
Und da muss dann jeder für sich entscheiden - auf welcher Stufe es für ihn ok ist, einzusteigen.
Es gibt in Wien schon auch die Huren aus Leidenschaft, die das wirklich gern und aus Überzeugung machen.
Es gibt auch die, die es aus sehr pragmatischen Überlegungen machen - weil sie die Alternativen abwägen und sich bewusst entscheiden und das wirtschaftlich als sinnvoll ansehen.
Aber - ich schätz mal - das ist eine eher kleine Minderheit. Und die schaffen ersten nicht die gesamt Nachfrage - und zweitens sindsie klug genug, sich entsprechend entlohnen zu lassen. Grad das günstigere Preissegment, füllt sich stärker mit anderem Personal.
Dann gibt es auch die - meist jungen - eher naiven Girlies meist aus dem (uns nahem) Osten, die glauben, dass ist leicht verdientes Geld für sich ein bisserl hinlegen. Oft nur kurz hier und in dem Gewerbe - aber in der Menge machen sie auch einen guten % Satz aus.
Kurz übrigens deswegen, weil die Realität eben ist - dass das KEIN LEICHTER JOB IST. (Wenn dich der Richard Gere für eine Woche bucht und auf Gartenparties mitnimmt, oder deine restliche Kundschaft aus wohlriechenden, höflich eleganten Gentlemännern oder schüchternen Studenten auf der Suchen nach dem ersten Mal bestünde - wär`s eh ok. Aber das ist nur im Kino.
Aber diese Gruppe an sich - finde ich moralisch schon buchbar.
Aber dann nach unten - wird es für mich schon schwerer....
Die Asiatin, die die kranken Verwandten unterstützen will, den Kindern eine Ausbildung ermöglichen, der Familie eine Zukunft aufbauen...
Die unter falschem Vorwand hergelockte, ungebildete und zumindest etwas verunsicherte Osteuropäerin....
Die Zugedröhnte mit welche Gift auch immer...
Die wegen dem Transport schwachsinnig hoch verschuldete und mit Todesfluch belegte Afrikanerin, die findet die Behandlung im Billigpuff hier, ist immer noch netter, als zu Hause von der Familie,...
Die Bedrohte, Eingeschüchterte, ...und...und...und.....
Von den Gruppen der letzen Rubrik (und das geht jetzt an die Menschenkenntnis-Fraktion)- gibts übrigens viele, die sich halt mit der Situation so weit arrangiert haben - sich mit ihrem aktuellen Schicksal so weit abgefunden haben, dass sie ihren Job soweit ganz gut machen können.
D.h. da sind viele clever genug- ihr Inneres - nicht nach aussen dazustellen. Schon gar nicht an fremde Männer, die sie grad für eine Erotikdienstleistung buchen wollen (und dabei am besten noch den Preis möglichst drücken wollen) - und das vermutlich nicht machen würden, wenn sie ihr verheultes Gesicht von in der Früh nicht geschminkt und mit ihrem besten Lächeln überdeckt.
Ich hätte das zu meinen Zeiten als Kunde auch nicht hören wollen. Darum "komm" ich ja nicht- im Gegenteil, das verhaut mir ja die Stimmung.
Ein guter Kellner ist auch freundlich zum Gast, wenn er grad Sorgen hat. Das ist nur professionell - das heisst nicht, dass er es geniesst grad zu arbeiten.
Aber wie in jedem Konsum gilt die Regel - der Konsument entscheidet - und so soll das auch jeder für sich entscheiden. Aber gut fände ich halt, wenn man eine bewusst informierte Entscheidung trifft - und sich nicht einredet - es wäre schöner als es ist und die Schweinderl hupfen glücklich auf die Schlachtbank und stehen gern eng im LKW.
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jetzt mal völlig abseits vom eigentlichen Thema, möchte ich mir die Frage gestatten: wie hoch schätzt Du den Prozentsatz jener Menschen ein, die es GENIESSEN, zu arbeiten?
(Bei sowas fällt mir immer der alte sozialistische Leitspruch ein: "Arbeit ist Leid"
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Der alte sozialistische Leitspruch lautet doch "Die Arbeit hoch!"
Eine Google-Suche nach der Phrase "Arbeit ist Leid" ergibt ein eher spärliches Ergebnis.