Outdoor Lobau

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....ja sogar eine Frechheit ist, dass Textilfetischisten das Nacktbadegebiet unterlaufen............Oder es müssten Offizielle für Ordnung sorgen. Wünschenswert, aber hat die Stadt Wien dafür überhaupt Mitarbeiter?

:fragezeichen: Ach ist Nacktsein im FKK-Bereich gesetzlich vorgeschrieben? Dachte es ist mehr ein Hinweis dass mit Nackten zu rechnen ist, wenn man hingeht, da es dort erlaubt ist, eine FKK-Pflicht wäre mir neu! :hmm:
 
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:fragezeichen: Ach ist Nacktsein im FKK-Bereich gesetzlich vorgeschrieben? Dachte es ist mehr ein Hinweis dass mit Nackten zu rechnen ist, wenn man hingeht, da es dort erlaubt ist, eine FKK-Pflicht wäre mir neu! :hmm:
:haha: Alles andere als eine "FKK-Pflicht" wäre wohl Frotzelei. Ich weiß nicht, was an dem deutschen Begriff "Nacktbereich" missverstanden werden kann, der ist doch eh an Eindeutigkeit kaum zu überbieten :roll:.

Was Ihr meint, nennt sich "clothing optional" und ist angeblich bspw. in Dänemark an fast allen Stränden üblich, oder in Wien an der Panozzalacke.
 
:haha: Alles andere als eine "FKK-Pflicht" wäre wohl Frotzelei. Ich weiß nicht, was an dem deutschen Begriff "Nacktbereich" missverstanden werden kann, der ist doch eh an Eindeutigkeit kaum zu überbieten :roll:.

Was Ihr meint, nennt sich "clothing optional" und ist angeblich bspw. in Dänemark an fast allen Stränden üblich, oder in Wien an der Panozzalacke.

Geh Kater,das Thema haben wir doch letztes Jahr schon bis zur Vergasung durch....:kopfklatsch:

Es herrscht an der gesamten Donauinsel/Lobau keinerlei FKK-Pflicht, es ist lediglich gestattet, dort textilfrei baden zu gehen.

lhttp://www.wien.gv.at/umwelt/wasserbau/donauinsel/freizeit/fkk.html

"Es besteht jedoch keineswegs eine Vorschrift, sich in diesem Gebiet nackt aufhalten zu müssen. Voraussetzung für ein friedvolles Miteinander ist daher eine diskrete Verhaltensweise aller Besucherinnen und Besucher, sowohl bekleidet als auch unbekleidet."

Du kannst auch gerne beim zuständigen Forstamt, der MA oder einfach beim "Inselservice" nachfragen. Die werden dir das jederzeit bestätigen.
Es wäre praktisch auch einfach nicht umsetzbar, FKK verpflichtend einzuführen. Das ist ein öffentliches Freizeitgebiet mit weit mehr Angeboten als Naturismus. Es führen Wander- und Radwege durch das Gebiet und es gibt diverse Lokalitäten. Du kannst nicht von jedem verlangen, der bei einer dieser Aktivitäten mal am Wasser eine Pause macht, sich entkleiden zu müssen.

Mir taugt das Ganze ebensowenig und mich nerven die Badehosenträger und co. genauso. Aber so ist es nunmal.
Das FKK-Gebiet wird weiter kleiner werden,und -falls nicht eine Kehrtwende eintritt- wohl irgendwann auf ein Minimum reduziert werden.

Hab jetzt keine Lust zu suchen, aber, soweit ich es in Erinnerung habe, war z.b. die Dechantlacke niemals offizielles FKK-Gebiet. Es wurde imho immer nur geduldet.

Ich würde also etwas vorsichtig damit sein, bekleidete Badegäste dort "zurechtzuweisen". Vor allem sollte sich jeder mal klar sein, dass der FKK-Bereich offiziell erst ab Kilometer 17,7 beginnt!!

Edit: Nur ganz ai
uf die schnelle beim googlen gefunden:


http://www.donauauen.at/guestbook/fkk-in-der-lobau/18715


http://www.donauauen.at/guestbook/fkk-lobau/17200
 
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Na dann fallen wir wie die Heuschrecken, textilfrei in die Zonen ein die nicht dafür vorgesehen sind um einen Ausgleich zu schaffen.;)
...und für alle die jetzt meinen uns belehren zu müssen, wir kennen die Gesetze und auch die jeweiligen Bestimmungen.:aetsch:

Busserl desire_69:herzen:
 
Geh Kater,das Thema haben wir doch letztes Jahr schon bis zur Vergasung durch....
Kann mich nur an eine Debatte mit Dir erinnern über Hunde in der Hundeverbotszone und rasende Radlfahrer, aber gut ;).

Es herrscht an der gesamten Donauinsel/Lobau keinerlei FKK-Pflicht, es ist lediglich gestattet, dort textilfrei baden zu gehen.

lhttp://www.wien.gv.at/umwelt/wasserbau/donauinsel/freizeit/fkk.html

"Es besteht jedoch keineswegs eine Vorschrift, sich in diesem Gebiet nackt aufhalten zu müssen. Voraussetzung für ein friedvolles Miteinander ist daher eine diskrete Verhaltensweise aller Besucherinnen und Besucher, sowohl bekleidet als auch unbekleidet."

Du kannst auch gerne beim zuständigen Forstamt, der MA oder einfach beim "Inselservice" nachfragen. Die werden dir das jederzeit bestätigen.
Es wäre praktisch auch einfach nicht umsetzbar, FKK verpflichtend einzuführen. Das ist ein öffentliches Freizeitgebiet mit weit mehr Angeboten als Naturismus. Es führen Wander- und Radwege durch das Gebiet und es gibt diverse Lokalitäten. Du kannst nicht von jedem verlangen, der bei einer dieser Aktivitäten mal am Wasser eine Pause macht, sich entkleiden zu müssen.
Die Formulierung halte ich nicht für glücklich und eigentlich, siehe mein Posting weiter oben, für Frotzelei. Wenn in einem FKK-Bereich Textilbaden erlaubt ist, ist es so ähnlich wie wenn man besagte Hunde in der Hundverbotszone erlaubt, vielleicht als nächstes auch Rauchen in der Nichtraucherzone?

Das Nebeneinander von FKK-Badegästen und anderen Lobau-Besuchern ließe sich leicht lösen, indem man bspw. formuliert, dass die Durchfahrt und das Durchmarschieren in Bekleidung erlaubt ist - dagegen hatte und hat ja auch niemand was. Na vielleicht schreibe ich diesen Vorschlag tatsächlich einmal an die zuständigen Stellen. Aber ich weiß eh, warum sie diese Wischi-Waschi-Lösung gewählt habe - so ersparen sie sich Beamte, die eine etwaige FKK-Pflicht auch kontrollieren. Insofern ist es zumindest nicht schlecht aus Steuerzahlersicht, man muss ja immer das Positive sehen :roll:.

Es haben sich die Zeiten auch geändert, vor 30 Jahren wäre wohl kein Mensch auf die Idee gekommen, die Frage auszudiskutieren, ob Bekleidung in einer FKK-Zone erlaubt ist, bzw. ist es damals wie heute so, dass v.a. die bekleideten Männer dort in erster Linie Spanner sind. Das ist so eine Unart wie essen in den Öffis, das ist auch nicht richtig verboten, und früher wäre auch da niemand auf die Idee gekommen.

Mir taugt das Ganze ebensowenig und mich nerven die Badehosenträger und co. genauso. Aber so ist es nunmal.
Das FKK-Gebiet wird weiter kleiner werden,und -falls nicht eine Kehrtwende eintritt- wohl irgendwann auf ein Minimum reduziert werden.

Hab jetzt keine Lust zu suchen, aber, soweit ich es in Erinnerung habe, war z.b. die Dechantlacke niemals offizielles FKK-Gebiet. Es wurde imho immer nur geduldet.

Ich würde also etwas vorsichtig damit sein, bekleidete Badegäste dort "zurechtzuweisen". Vor allem sollte sich jeder mal klar sein, dass der FKK-Bereich offiziell erst ab Kilometer 17,7 beginnt!!
Die Dechantlacke ist Nacktbadegebiet: http://www.wien.gv.at/freizeit/baden/natur/naturbadegewaesser.html#dechant
Gerade dort würde ich im Sinne einer guten Wasserqualität sogar ganz besonders dafür sorgen, dass möglichst kein Textil ins Wasser gelangt.
Ein Naturbadeteich ist da sicher empfindlicher als ein Chlor-Schwimmbad.

Im Norden der Donauinsel kenne ich mich gar nicht aus, daher weiß ich nicht, was es mit der Angabe km 17,7 auf sich hat.

Was heißt "weiter kleiner werden"? Wann ist das FKK-Gebiet denn seit Bau der Donauinsel denn jemals verkleinert worden? Ich besuche die Lobau seit rund 20 Jahren, und da hat sich bzgl. der Größe des Nacktgebiets MMN gar nichts getan, bis auf die Tatsache, dass an der Panozzalacke die Nackerten mittlerweile offenbar klar in der Minderheit sind; aber die war ja schon immer nur "clothing optional".

Aus einem Deiner Links:
Wenn wir nackte Personen am Weg antreffen oder in Gebieten, wo es nicht erlaubt ist, werden diese informiert, abgemahnt bzw. gebeten, in den ausgewiesenen FKK-Bereichen der Lobau zu bleiben.
(...)
Aus rechtlicher Sicht kann die Forstaufsicht direkt nicht sehr viel mehr tun ( z.B. Strafen, Betretungsverbote aussprechen,...) außer Abmahnen. Für eine Anzeige benötigte Ausweise bekommt man von nackten Menschen im Regelfall nicht vorgezeigt.
Na man sieht wenigstens, dass es auch in die umgekehrte Richtung geht :haha: :haha: - Textilfetischisten im Nacktbadegebiet, dafür nackte Männer auf den Wanderwegen, und gegen nichts kann man offenbar was tun ;).

Ich wünsche allen Mitlesern einen schönen Tag, heute bietet sich ja ein Lobau-Besuch an angesichts der Temperaturen, Freitag is' auch, also ab ins textilfreie Badevergnügen! 8-)
 
Wenn in einem FKK-Bereich Textilbaden erlaubt ist, ist es so ähnlich wie wenn man besagte Hunde in der Hundverbotszone erlaubt, vielleicht als nächstes auch Rauchen in der Nichtraucherzone?
eigenartige Rechtsauffassung, aber bitte.........Wenn ich wo nachkt sein darf, heißt das noch lange nicht, dass ich nackt sein muss. Wenn man in der Hundezone einen Hund laufen lassen darf, heißt das noch lange nicht, dass ich unbedingt einen Hund haben muss, wenn ich dorthin gehe. usw.usw.

selbstverständlich braucht man in der FKK-Zone keine Textilfetischisten, aber das ist halt so......ein paar Komplexler kommen sich dadurch super vor. Vielleicht kommen dann die Katzenfreunde in die Hundezone oder so.
 
eigenartige Rechtsauffassung, aber bitte.........Wenn ich wo nachkt sein darf, heißt das noch lange nicht, dass ich nackt sein muss.
Wie schon "Paartherapie" schrieben - dort wo es überwacht ist, ist es natürlich so, dass Nacktheit Pflicht ist, z.B. in öffentlichen Saunen oder im Naturistenpark Lobau, auch in manchen ausländischen FKK-Gebieten, z.B. in Südfrankreich.

In der Lobau (ich meine außerhalb des Vereinsgeländes) sind angeblich früher auch Angezogene mit nassen Fetzen davongejagt worden, aber das war vor meiner Zeit, da herrschten allgemein rauhere Sitten, bzw. heute würde man sagen, die Leute hatten mehr Zivilcourage ;) :mrgreen:.
 
s...haben sich die Zeiten auch geändert, vor 30 Jahren wäre wohl kein Mensch auf die Idee gekommen, die Frage auszudiskutieren, ob Bekleidung in einer FKK-Zone erlaubt ist, bzw. ist es damals wie heute so, dass v.a. die bekleideten Männer dort in erster Linie Spanner sind.

Klar, die Männer, die in voller Bekleidung stetig ihre Runden durch die Lobau ziehen, sind-und waren-die typischen Spanner. Die Studentengruppen und co., welche bekleidet vor allem die Dechantlacke immer mehr "belagern", wohl eher weniger. Denen taugt einfach das Gebiet/die Atmosphäre dort, haben scheinbar allerdings wohl keine Lust auf FKK.

Die Dechantlacke ist Nacktbadegebiet: http://www.wien.gv.at/freizeit/baden...r.html#dechant
Gerade dort würde ich im Sinne einer guten Wasserqualität sogar ganz besonders dafür sorgen, dass möglichst kein Textil ins Wasser gelangt.
Ein Naturbadeteich ist da sicher empfindlicher als ein Chlor-Schwimmbad.

Tut mir leid, aber in deinem Link steht lediglich, dass die Dechantlacke von vielen Nacktbadenden frequentiert wird.
In meinem (vom Forstamt beantwortet) steht explizit, dass es geduldet wird, jedoch kein ausgewiesenes FKK-Gebiet ist. Ich habe an den unzählichen Beschilderungen und Hinweistafeln auch noch niemals irgendeinen Hinweis auf FKK gesehen. Und da hast du Hinweise auf wirklich alles drauf...

Im Norden der Donauinsel kenne ich mich gar nicht aus, daher weiß ich nicht, was es mit der Angabe km 17,7 auf sich hat.

Sorry, mein Fehler. Ich meinte natürlich Kilometer 2,1 bis 5,1 im Süden.
Worauf ich hinauswollte, ist lediglich, dass km 2,1 erst ein paar Meter vor dem Bereich, an dem erst kürzlich das Buschwerk abgeholzt wurde, beginnt. Dort gibt es auch erstmalig die entsprechende Bodenmarkierung.
De facto heisst das nix anderes, als das sich die unzähligen nacktbadenden Gäste vor und bis zu gut einem km nach dem Mosquito (den stark frequentierten Toten Grund nicht zu vergessen) absolut nicht im FKK-Gebiet aufhalten!!

Und genau darauf will ich eigentlich hinaus. Etwaige Beschwerden oder gar Aufforderungen zur Kontrollierung dieses Gebietes könnten da ganz schnell nach hinten losgehen und ein Eigentor werden. In Wahrheit ist nämlich gut ein Drittel des derzeit genutzten Gebietes überhaupt nicht offiziell als FKK freigegeben.
Ich weiss, der Bereich ums Mosqito ist nicht dein Gebiet, aber ich würde es mehr als schade finden, wenn plötzlich Ordnungshüter irgendeiner Art und Weise dort kontrollieren würden und somit wohl oder Übel auch auf die Einhaltung der offiziellen Grenzen pichen würden/müssen.

Nochmal, auch wenn es so aussieht, ich ergreife keine Partei für die Textilisten. Mir selbst leuchtet es auch nicht ein, weshalb man sich als "Badehosen/Bikini-träger" ausgerechnet jenen Teil, der von Naturisten genutzt wird, zum Baden aussucht. Da spielt mein Hausverstand auch nicht ganz mit.
Rein rechtlich aber bin ich mir sicher, dass du dich absolut am Holzweg befindest.
Viel Spass, enn du eine Gruppe Jus-StudentInnen (davon liegen z.b. einige öfters etwas nach dem Mosqito beim Wasser) dazu nötigst, sich auszuziehen. Womöglich noch in einem Gebiet, der gar nicht offiziell als FKK deklariert ist;))

Zur Vollständigkeit halber hier auch mal der offizielle Plan der Stadt Wien mit den enstprechenden Markierungen:

http://www.wien.gv.at/umwelt/wasserbau/donauinsel/pdf/plan-donauinsel.pdf

So nebenbei könnte ich aber schwören, dass vor vielen Jahren schon vor dem Mosqito die entsprechenden FKK-Markierungen am Boden waren. Kann das jemand bestätigen, oder täuscht mich hier meine Erinnerung?

Was heißt "weiter kleiner werden"? Wann ist das FKK-Gebiet denn seit Bau der Donauinsel denn jemals verkleinert worden? Ich besuche die Lobau seit rund 20 Jahren, und da hat sich bzgl. der Größe des Nacktgebiets MMN gar nichts getan, bis auf die Tatsache, dass an der Panozzalacke die Nackerten mittlerweile offenbar klar in der Minderheit sind; aber die war ja schon immer nur "clothing optional".

Nicht nur Panozzalacke. Früher sind die Leute Inselseitig auch vor der Steinspornbrücke (ab donaustadtbrücke) teils zuhauf nackert gelegen. Hast heute gar nimmer. Ebensowenig beim Paulaner, bei den Sandbuchten direkt zur Donau usw.
Den grössten Einbruch gibt es aber imho um das weitläufige Gebiet UM die Dechantlacke herum gegeben. Seerostenteich (nebst den Buchtn auf der gegenüberliegenden Seite) und den weitläufigen Wiesen rundherum. Alles nie offiziell, aber allgemein praktiziert und akzeptiert. Heute grössteinteils Fehlanzeige.
Du kannst dich natürlich auch heute noch nackt dort hinlegen-musst allerdings durchaus auf den ein-oder anderen Zwist mit Wanderern und co. gefasst sein. Tendenz steigend..

Vom Norden der Insel fang ich erst gar nicht an^^
 
die Leute hatten mehr Zivilcourage
das war eben FKK-Kultur, die von den alten Einheimischen, oft typische Sozialdemokraten aus dem Gemeindebau, solche, die es schon einige Zeit nicht mehr gibt, eingehalten wurde und fast polizeilich exekutiert wurde.
 
@kater001 und erotikhase: "In der Lobau (ich meine außerhalb des Vereinsgeländes) sind angeblich früher auch Angezogene mit nassen Fetzen davongejagt worden, aber das war vor meiner Zeit, da herrschten allgemein rauhere Sitten, bzw. heute würde man sagen, die Leute hatten mehr Zivilcourage"

So war es! wenn da wer bekleidet 3x mit dem Fahrrad durchgefahren ist, hat man ihm "angeboten", daß er das 4x sicher nackt durchfahren werde und möglicherweise sein rad schwimmen lernen würde!
;-)
ebenso riefen couragierte Damen den bekleideten "Durchgängern" die Aufforderung "hose runter, hose runter" zu, was zur Flucht führte!
;-)
 
Na dann fallen wir wie die Heuschrecken, textilfrei in die Zonen ein die nicht dafür vorgesehen sind um einen Ausgleich zu schaffen.;)

Also ich bin vorige Woche an der alten Donau spätabends ein paarmal nackt ins Wasser gesprungen. Die allgemeine Aufregung hielt sich in Grenzen..
Lediglich vom männlichen Part eines jungen (offenbar nicht kostverächtendem) Pärchens kam irgendeine blöde Meldung :mrgreen::grantig:
 
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...und "Theo, wir fahren nach Lodz" von Vicky Leandros hast noch vergessen ....das Theeeeeeeooooo hallt besonders gut vom JB zum Wasser runter :)
 
Tut mir leid, aber in deinem Link steht lediglich, dass die Dechantlacke von vielen Nacktbadenden frequentiert wird.
In meinem (vom Forstamt beantwortet) steht explizit, dass es geduldet wird, jedoch kein ausgewiesenes FKK-Gebiet ist.
Und worin liegt jetzt der Unterschied?

Sorry, mein Fehler. Ich meinte natürlich Kilometer 2,1 bis 5,1 im Süden.
Worauf ich hinauswollte, ist lediglich, dass km 2,1 erst ein paar Meter vor dem Bereich, an dem erst kürzlich das Buschwerk abgeholzt wurde, beginnt. Dort gibt es auch erstmalig die entsprechende Bodenmarkierung.
De facto heisst das nix anderes, als das sich die unzähligen nacktbadenden Gäste vor und bis zu gut einem km nach dem Mosquito (den stark frequentierten Toten Grund nicht zu vergessen) absolut nicht im FKK-Gebiet aufhalten!!
Du meinst ab km 5,1, also von oberhalb der Walulisobrücke bis zur Steinspornbrücke. Das stimmt zwar - aber nachdem der Bereich schon seit Ewigkeiten von Nackerten frequentiert wird, kann evtl. schon von Gewohnheitsrcht sprechen ;).

Ich weiss, der Bereich ums Mosqito ist nicht dein Gebiet, aber ich würde es mehr als schade finden, wenn plötzlich Ordnungshüter irgendeiner Art und Weise dort kontrollieren würden und somit wohl oder Übel auch auf die Einhaltung der offiziellen Grenzen pichen würden/müssen.
Also so ein Egoist bin i aa wieda net, dass mir Bereiche, die ich nicht so oft frequentiere, wurscht wären. Außerdem hatte ich in der Gegend rund ums Mosquito einige Jahre meinen bevorzugten Liegeplatz, da sind ebenfalls sehr nette und angenehme Leut' unterwegs.

Das mit den Ordnungshütern ist eh passé, weil die von Dir verlinkte/gepostete Formulierung der Stadt Wien ohnehin praktisch alles erlaubt, bis zum Pelzmantel. Im Gegenzug nimmt man es mit der Grenze des FKK-Gebiets nicht so genau. Eine Verlegung der Markierung zu Steinspornbrücke wäre trotzdem wünschenswert, damit etwaige i-tüpfelreitende Textilfetischisten auch in Zukunft nicht für Unruhe sorgen können.

Nicht nur Panozzalacke. Früher sind die Leute Inselseitig auch vor der Steinspornbrücke (ab donaustadtbrücke) teils zuhauf nackert gelegen. Hast heute gar nimmer. Ebensowenig beim Paulaner, bei den Sandbuchten direkt zur Donau usw.
Den grössten Einbruch gibt es aber imho um das weitläufige Gebiet UM die Dechantlacke herum gegeben. Seerostenteich (nebst den Buchtn auf der gegenüberliegenden Seite) und den weitläufigen Wiesen rundherum. Alles nie offiziell, aber allgemein praktiziert und akzeptiert. Heute grössteinteils Fehlanzeige.
Du kannst dich natürlich auch heute noch nackt dort hinlegen-musst allerdings durchaus auf den ein-oder anderen Zwist mit Wanderern und co. gefasst sein. Tendenz steigend..

Vom Norden der Insel fang ich erst gar nicht an^^
Der Bereich von der Donaustadt- bis zur Steinspornbrücke ist aber allgemein nicht sehr stark bevölkert, oder?. Die anderen genannten Bademöglichkeiten kenne ich nicht so gut, wobei ich die "eigentliche" Lobau im Herbst einmal erkunden möchte (eher nicht nackert, nur als Anmerkung ;)), ist sicher sehr schön. Dass an den genannten Naturgewässern nicht mehr FKK üblich ist, finde ich natürlich schade, gerade weil das ja die ursprüngliche und reine Form des Naturismus ist. Aber insgesamt sehe ich es eher entspannt, FKK ist derzeit bei den Jungen nicht hip, aber das wird sich wieder ändern wie jede Modeströmung. Und dann werden die Wanderer auch akzeptieren müssen, dass sie von Zeit zu Zeit Nackerte sehen beimBaden und Sonnen, weil einen einzelnen Naturisten kann man leicht anpöbeln, bei zehn tut man sich schon schwerer ;).
Bis dahin halten wir die Stellung 8-)

Gestern war's übrigens wieder sehr schön :).
Wir haben an Italiener getroffen, der war ganz begeistert - da fahren Tausende von Österreichern nach Jesolo & Co, und er kommt in die Lobau ;).
 
Und worin liegt jetzt der Unterschied?

Das dort gar kein FKK Gebiet ist! :haha:


Du meinst ab km 5,1, also von oberhalb der Walulisobrücke bis zur Steinspornbrücke. Das stimmt zwar - aber nachdem der Bereich schon seit Ewigkeiten von Nackerten frequentiert wird, kann evtl. schon von Gewohnheitsrcht sprechen .

;) Das zu behaupten wird rechtlich zu wenig sein, wenn dann müßert's offiziell aus-und angeschrieben werden, ein FKK Gewohnheitsrecht in zwar traditionellen, aber inoffiziellen FKK Gebieten zählt nicht, siehe Wiener Neustadt Achtersee. Dort wurde auch 30 oder 40 Jahre lang FKK betrieben von den Leuten. Dann wurde viel gestritten weil angezogene auch hinkamen und jetzt ist das FKK weg.

Offizielle FKK Gebiete sind gekennzeichnet und eine FKK Pflicht müßte genauso von offizieller Stelle ausgeschildert werden, dann erst gilt es und nur dann kannst etwas machen gegen Textilbadende Leute. Überall wo anders bringt die Streiterei darum nichts.
 
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