Beziehungswandel?

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Gast #4F6A84

(Gelöschter Account)
Hallo ihr,

ich hatte letztens - anlässliche der Neuigkeit, dass sich ein alter Bekannter von mir grad in Scheidung befindet - mit meiner Mutter eine interessante Diskussion darüber, wie sich das Beziehungsbild geändert hat in den letzten Jahren.
Die wenigsten meiner Freunde, Verwandten und Bekannten sind mit Mitte/Ende zwanzig noch in der selben Beziehung wie mit 19, mich eingeschlossen. Wenn ich dagegen die Generation meiner Eltern betrachte, so ist das Verhältnis verheiratet (die "mussten" ja damals noch alle heiraten, zumindest hier auf em Land) zu geschieden gefühlt noch 50/50. Und gar nich mal so selten wurde damals jung der erste Partner geheiratet und die Beziehung lebt nach 25 Jahren immer noch.
Ohne etwas bewerten zu wollen, frage ich mich, warum das so ist. Meine Mama ist ja der Ansicht, dadurch, dass man heut ja nicht mehr heiraten muß, um zusammen zu ziehen, fällt das Trennen einfach leichter, weil man die Beziehung als nicht so verbindlich empfindet. Ich persönlich seh das nun gar net so, weil so ein Ring doch nix an den Gefühlen ändert. Ich finde, wenn man mal den Schritt gemacht hat, zusammen zu ziehen, macht man es sich nicht mehr leicht, sich zu trennen - egal ob man nur den Möbeltranport oder auch nen Scheidungsanwalt bezahlen muss.
Ein andere Aspekt, über den wir geredet haben, ist die Tatsachen, dass frau heute in der Regel finanziell unabhängig vom Mann ist - und deshalb einfach gehen kann, wenn sie die Nase voll hat.
Darüber hinaus empfinde ich die 20er als mindestens so spannend und entwicklungsreich wie die Pubertät - nein, eigentlich noch viel spannender, weil man die Veränderungen viel bewusster erlebt. Von daher ist es halt nicht verwunderlich, dass eine Beziehung, die man früh eingegangen ist, im Laufe der 20er daran scheitern, dass sich einfach beide in unterschiedliche Richtungen entwickeln. - Wobei ich mich dann aber wiederum frage, ob das vor 30 Jahren denn so anders war :hmm:
Zu guter letzt ging es mir so, dass ich in der ersten Beziehung noch gar nicht wußte, was ich will - vom Leben, in einer Beziehung, beim Sex. - Klar geworden ist mir das erst nach der Trennung, und ich denke, dass diese Erfahrung auch viele meiner Altergenossen gemacht haben.
Auf jeden Fall würd mich mal interessieren, wie ihr das seht und welche Erfahrungen ihr diesbezüglich gemacht habt.
 
Sehr interessantes Thema...

Ich bin mit meinem Freund zusammen seit ich 14 bin...also jetzt dann bald 9 Jahre.
Natürlich ging es nicht nur bergauf, im gegenteil, es ging oft steil bergab.
Aber "zusammengerauft" haben wir uns bislang immer noch :)

Warum andere das nicht können is mir ein Rätsel. Wobei ich aber durchaus glaube, dass diese finanzielle Unabhängigkeit z.B. einer dieser Gründe ist!
Heiraten? Naja, sollt halt gut überlegt sein! Fakt ist, dieser Ring am Finger is auch kein Garantieschein!

Eine Beziehung bedeutet Arbeit!

Und kann mMn nur dann funktionieren, wenn eben beide jeden Tag immer und immer wieder aufs neue daran arbeiten!

glg
 
da hast du ein sehr interessantes thema angesprochen.

verbindlichkeit ist leider heute etwas, auf das generell nicht mehr so viel wert gelegt wird - nicht nur in der beziehung, sondern auch im berufs- und wirtschaftsleben.

die steigenden scheidungsraten sind an sich nicht negativ, würden nicht meist die kinder leidtragende dieser entwicklung sein. man mag damit recht haben, dass sich kinder in zwei funktionierenden haushalten wohler fühlen, als in einem, in dem ständig gestritten wird.......eine familie kann einem scheidungskind aber nur sehr schwer zurückgegeben werden. die wenigsten überstehen sowas ohne sichtbare psychische spuren

deshalb - ein klares bekenntnis zur zweckbeziehung oder zumindest dafür, vorher alles von paartherapie bis romantikurlaub zu versuchen, bevor man sich zu lasten anderer wieder voneinander trennt
 
also damals als bei mir die scheidung anstand war es (im nachhinein gesehen) eigentlich ein witziger verlauf

ich komm von der arbeit heim:
ich" hi schatz"
sie "hi"
ich "gibts was zu essen"
sie "nö, nimm dir ne jause ausm kühlschrank"
ich "ok"
wieder ich "was machen denn die koffer im vorraum"
sie "ich lass mich scheiden"

jup so war das, am vorabend war sie noch so verliebt, naja oft gehts schnell

jause war auch ned wirklich was zu hause
 
@livetoride: ich will ja nicht persönlich werden, aber das hört sich nicht so an, als hättet ihr in eurer beziehung jemals eine gute gesprächsbasis gehabt....
 
Ich weiß nicht, warum immer Kinder dafür herhalten müssen, wenn zwei Erwachsene einfach nicht mehr miteinander können. Und so fragil, wie manche hier herinnen tun, sind Kinder auch nicht.
Wenn das ganze normal und ruhig abläuft, und die Trennung "freundschaftlich" passiert, glaube ich nicht, dass das Kind "psychische Spuren" davon trägt.
Viele Kinder habens ohne Schaden überlebt, und viele werdens ohne Schaden weiterhin überleben.
Bei denen, die tatsächlich einen Knacks davon tragen, stellt sich die Frage, ob das alleine auf die Trennung der Eltern zurück zu führen ist, oder zB eher, wie die Eltern sich danach miteinander verhalten, ob der Papi nurnoch sporadisch an Geburtstagen und zu Weihnachten vorbei schaut usw usw...
Sry wegen des verwässerns
 
@rememberme: da hast du schon recht.....aber ich bin eben der überzeugung, dass kinder besonders in der pubertät fixe elterliche bezugspersonen brauchen
 
. . . , ist die Tatsachen, dass frau heute in der Regel finanziell unabhängig vom Mann ist - und deshalb einfach gehen kann, wenn sie die Nase voll hat.
Ich denke, hier liegt in den älteren Generationen der Hund begraben. :lol: Oft haben die Frauen keinen Beruf fertig gelernt oder sind halt aufgrund der Tatsache, dass sie bei den Kindern geblieben sind, solange aus´m Beruf draußen, dass sie nur schwer einen Wiedereinstieg finden/fanden.

Der Ring ändert nix. ;) Wenn man nur eine Wohnung hat und uU gemeinsame Kinder, isses grad mal egal, ob es noch einen Trauschein gibt oder ned.

Dass Beziehung an sich immer auch Arbeit bedeutet, ist klar. ;)
 
die ihnen ja durch die trennung nicht automatisch genommen werden müssen? klar, wenn mami zu hause übern papi schimpft, der mit der neuen freundin urlaub macht, oder der papi über die mami schimpft, die sein geld verpulvert usw usw.. die aufgabe von eltern ist es, sich gemeinsam um das kind zu kümmern, ohne deren schlammschlacht auf dem kopf des kindes auszutragen, oder zu versuchen das kind auf die jeweilige seite zu ziehen. das wird für das kind und für die eltern zur zerreißprobe.. quaquaqua.. eigentlich sollte das, was ich hier schreibe, jedem vernunftbegabten menschen klar sein, leider siehts in der realität anders aus...
 
Ja es liegt bestimmt auch daran das Frau heute nicht mehr so abhänig ist von einem Mann, worüber ich auch sehr froh bin.
Ich kenne allerdings auch genug die es dennoch sind (egal ob Mann oder Frau) bzw Angst vor einem Neuanfang haben und somit an der Beziehung festhalten rein als Zweck, wegen Ansgt vorm allein sein oder weil eben alles da ist... Haus, Garten, man ist aneinander gewöhnt und kann sich finanziell zu zweit eventuell doch mehr leisten..
kurz gesagt ich halte nichts von Zweckbeziehungen, denn ich hatte selbst eine und will es nie wieder, hat mich nur unglücklich gemacht.. da bleibe ich lieber Single.

Und das größte Problem finde ich ist immer noch das viele Paare nach einer Zeit nur mehr so nebeneinander herleben und nicht offen und ehrlich miteinander sprechen oder es vielleicht auch nicht können .. eventuell am Anfang schon nicht ehrlich zueinander waren.. usw..
Und wie oben schon gesagt wurde, an einer Beziehung muss man täglich arbeiten, und die Arbeit muss von beiden Seiten kommen .. ein geben und nehmen ... ansonsten funktionierts eben nicht. Auch hab ich das Gefühl das vielen in meinem Alter gewisse Werte nicht mehr so wichtig sind :hmm:
 
das problem ist meistens nicht alleine, dass man sich zu schnell wieder voneinander trennt - wenn man nicht mehr glücklich ist, keine kinder hat und sonst alles regeln kann, ist das sogar die einzig sinnvolle entscheidung

oftmals wird eine beziehung auch viel zu schnell fixiert - manche paare ziehen schon nach nur wenigen monaten beziehung zusammen, entscheiden sich für ein gemeinsames kind, für ein gemeinsames haus etc.

die harte phase kommt aber oft erst nach mehreren jahren beziehung - wer das übersteht, sollte sich gedanken machen, die beziehung zu intensivieren. Viele verlieben sich lediglich hals über kopf und sind am ende genauso schnell wieder single
 
. . . und nicht offen und ehrlich miteinander sprechen oder es vielleicht auch nicht können ..
Das ist mal der Grund, warum ich in 2. Ehe geschieden bin. :lol:

Die "Kinder" haben mE unter den Streitereien schlußendlich mehr gelitten als sie es jetzt tun, wo wir geschieden sind.

War bei mir selbst übrigens auch so: meine Eltern haben sich scheiden lassen, als ich 26 war. :lol: Also schlußendlich. War 8 Jahre Rosenkrieg. :mauer: Und ich hatte es im Gegensatz zu meiner Schwester etwas schwerer. :lol: Die war nämlich weit weg studieren und i hab noch ´ne ganze Zeit erst bei meinen Eltern, in der Trennungsphase dann bei meiner Mutter gelebt, aber immer wieder auch beim Vater gearbeitet. Streß pur. :roll: "Erzähl dem/der Vater/Mutter aber ned, dass ich . . .".
Trennung ist auch für ältere Kinder ned immer ganz leicht zu verstehen. Aber schlußendlich besser als es führt zu "Mord und Totschlag".
 
oftmals wird eine beziehung auch viel zu schnell fixiert - manche paare ziehen schon nach nur wenigen monaten beziehung zusammen, entscheiden sich für ein gemeinsames kind, für ein gemeinsames haus etc.

Ja richtig, bin auch der Meinung für solche Dinge sollte man sich Zeit lassen, und sich vorallem richtig kennenlernen. Und nur wenn eine Beziehung über einen längeren Zeitraum gefestigt ist und beide glücklich sind dann kann man eventuell über Kinder sprechen. Gut bei vieles passierts nun mal einfach so... aber das ist wieder ein anderes Thema.
 
Ohne etwas bewerten zu wollen, frage ich mich, warum das so ist.
Wohlstand, Emanzipazion, geringere Bereitschaft auf Dinge zu verzichten, sind für mich die Schalgwörter dieser Tendenz....

eigentlich sollte das, was ich hier schreibe, jedem vernunftbegabten menschen klar sein, leider siehts in der realität anders aus...
Beziehungen werden genausowenig aus Vernunft geschlossen, wie auch beendet. Die Emotionen sind es, die einen Rosenkrieg einleiten können. So wie es Liebe vermag zu blenden, geht das auch mit Hass. Optimal ist es sicher, wenn beide Teile mit der Beziehung abgeschlossen haben und die Trennung wollen. Regelfall ist es aber nicht unbedingt. Und wie heißt es so schön, "Hass ist unerfüllte Liebe"...
 
Ich sehe das ja auch bei meinen Eltern, die sind mittlerweile bald 30 Jahre verheiratet, würden sich vermutlich auch nie trennen aber von meiner Mutter weiss ich das sie nicht glücklich ist. Bei meinem Vater, schwer zu sagen.. :hmm:
Meine Mutter hat eben auch Angst vor einem Neuanfang...
 
Ich sehe das ja auch bei meinen Eltern, die sind mittlerweile bald 30 Jahre verheiratet, würden sich vermutlich auch nie trennen aber von meiner Mutter weiss ich das sie nicht glücklich ist. Bei meinem Vater, schwer zu sagen.. :hmm:
Meine Mutter hat eben auch Angst vor einem Neuanfang...

diese situation ist leider ziemlich oft der fall......wahrscheinlich sogar eher die regel denn die ausnahme
 
Das Thema Kinder hab ich jetzt mal bewusst aussen vor gelassen - wobei meine Erfahrung im Moment zeigt, dass jung (< 20) Kinder bekommen + frühe Heirat bei gefühlten 80% zur Scheidung geführt hat - aber das jetzt nur mal am Rand.

Klar, bedeutet eine Beziehung arbeit, und auch klar, dass man das erstmal lernen muß - weil zumindest mir hat das keiner beigebracht. (Wäre ja mal für ein Schulfach Zwischenmenschliche Beziehungen, dann würd man ja vielleicht mal was für's leben lernen ;) Und wenn wir schon dabei sind, ganz nach J.B.O. wäre das Fach Sexuelle Harmonie mit den Partner natürlich sehr sinnvoll)
Ich denke mal, da ist einfach das Problem, die älteren Generationen mussten mit dem Partner das Ganze lernen (ich gehe jetzt einfach mal ganz blauäugig davon aus, dass zumindest die "heilen" Paare jenseits der 50 in meinem Familienkreis immernoch oder wieder glücklich miteinander sind) - ja auch aus dem Grund, weil eine Scheidung damals ein Ding der Unmöglichkeit war. Heute dagegen (obacht, persönliche Meinung und Erfahrung) "dient" die erste Beziehung zum lernen, damit man in der nächsten weiß, was man will.
Ich denke ein weitere Punkt ist auch, dass "wir" viel offener in unseren Möglichkeiten erzogen wurden als eben z.B. noch meine Mama (die damals darum kämpfen musste, eine Ausbildung zu machen, obwohl sie schon verlobt war), und es daher irgendwie klar ist, dass man mit 20 noch net so ganz genau weiß, was man will.

Sweet23: Ich weiß nicht, ob die Werte fehlen oder sich nur verschoben haben. Ich finde halt die Konsequenz, sich aus einer unglücklichen Situation zu lösen (sei es jetzt Beziehung oder Arbeit), ist höher zu bewerten, als wenn aus Gewohnheit daran festgehalten wird. Wobei, zugegebener Maßen, in solchen Beziehungen nicht mehr viel gearbeitet wird.


Edit: He, erst wird hier mal ne 3/4 Stunde gar nicht zu gesagt, und jetzt komm ich gar nimmer hinterher :shock:
 
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Klar, bedeutet eine Beziehung arbeit, und auch klar, dass man das erstmal lernen muß - weil zumindest mir hat das keiner beigebracht. (Wäre ja mal für ein Schulfach Zwischenmenschliche Beziehungen, dann würd man ja vielleicht mal was für's leben lernen ;) Und wenn wir schon dabei sind, ganz nach J.B.O. wäre das Fach Sexuelle Harmonie mit den Partner natürlich sehr sinnvoll)

Ja direkt beigebracht hat mir das auch niemand .. und wäre wohl gar keine so schlechte Idee mit den Schulfächern :) aber ob das tatsächlich jemals passieren wird ... :hmm: na wer weiss..

Wenn ich so nachdenke .. meine erste Beziehung ging 2 einhalb Jahre und war jugendliche Verliebtheit.. aber als er mich betrogen hat war die dann auch vorbei.. die letzte hielt 4 einhalb Jahre und mir wurde am Ende dieser erst so richtig bewusst was ich will..
 
diese situation ist leider ziemlich oft der fall......wahrscheinlich sogar eher die regel denn die ausnahme

Wenn das dauerhaft ist, ist es sehr schade. Ich weiß bei meinen Eltern (und auch einigen anderen Paaren in dem Alter), dass sei eine zeitlang sehr unglücklich waren - es mittlerweile aber nicht mehr sind, und das sieht man. Das Durchhalten hat sich da also schon gelohnt. Andererseits kenne ich aber auch Fälle, in denen rein aus Pflichtgefühl und wegen mangeldem Rückhalt in der eigenen Familie kaputte Ehen bis zum schluß durchgehalten wurden (ok, is jetzt schon wieder mehr die Generation von meiner Oma, aber wirds bei der mittlweren Generation auch noch geben).
 
Abgesehen vom finanziellen waren vermutlich "sowas g'hört sich nicht" und "was könnten denn die Leut sagen" auch Gründe. Waren halt a bissl verzopft in solchen Sachen unsere Altvorderen ... :mrgreen:
 
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